Захаров Сергей Опубликовано: 19 февраля, 2011 Share Опубликовано: 19 февраля, 2011 Нужно нанести пескоструйный рисунок на закаленное стекло, вопрос... наносим пескоструй до закалки или после.. терзают сомнения.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 19 февраля, 2011 Share Опубликовано: 19 февраля, 2011 Нужно нанести пескоструйный рисунок на закаленное стекло, вопрос... наносим пескоструй до закалки или после.. терзают сомнения.. ...не хорошо это... ...лучше поступить иначе: пленка-плоттер-матирующая паста...если это не ковейер, а разовая операция ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 19 февраля, 2011 Share Опубликовано: 19 февраля, 2011 (изменено) В закаленном стекле формируются внутр. напряжения -сжимают поверхн. слой и растягивают внутренний. Т.о система находится в равновесии. А Вы сейчас предлагаете испытывать систему на прочность, путем пескоструйной обработки. Проще сразу молотком. p.s но можно сначала произвести кислотное травление а уже потом термоупрочнение или закалку. Изменено 19 февраля, 2011 пользователем tzertis Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 19 февраля, 2011 Share Опубликовано: 19 февраля, 2011 ....p.s но можно сначала произвести кислотное травление а уже потом термоупрочнение или закалку. ...думаю можно и после закалки, но есть вероятность неравномерности матирования, ....так что лучше всеже до... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 19 февраля, 2011 Share Опубликовано: 19 февраля, 2011 ...думаю можно и после закалки, но есть вероятность неравномерности матирования, ....так что лучше всеже до... это хорошо что включаем мозговую деятельность следуя постулату: "семь раз отмерь и один раз отрежь". Но дело именно в структуре закаленного стекла, в напряжениях. Ты сейчас предлагаешь буквально следующее: удаление поверхностного слоя травлением стекла. Равновесие будет нарушено,- внутр. слоя пытаются "растянуть" материал а внешние "стягивают". А ты предлагаешь убрать внешний слой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 19 февраля, 2011 Share Опубликовано: 19 февраля, 2011 С точки зрения практики - пескоструится после закалки. Рисунок, правда, еще не наносил ни разу. Но и лист 1000*2000 пескоструится тоже не сразу по всей поверхности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 19 февраля, 2011 Share Опубликовано: 19 февраля, 2011 (изменено) Пескоструйная обработка, на мой взгляд, является обработкой с помощью абразива, в данном случае с помощью песка. Песок ударяясь о поверхность стекла, царапает ее (вызывая преломление света)и в конечном итоге при рассмотрении с расстояния вызывает эффект матовости. Царапины в свою очередь, являются поверхностными микротрещинами. При воздействии нагрузки на стекло, возникает изгиб стекла, что в свою очередь приводит к появлению на краю каждой трещины высоких напряжений. Это в итоге приводит к снижению прочности стекла при воздействии нагрузки. Вот такое мое личное мнение по данному вопросу. Изменено 19 февраля, 2011 пользователем tzertis Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 19 февраля, 2011 Share Опубликовано: 19 февраля, 2011 Пескоструйная обработка, на мой взгляд, является обработкой с помощью абразива, в данном случае с помощью песка.Песок ударяясь о поверхность стекла, царапает ее (вызывая преломление света)и в конечном итоге при рассмотрении с расстояния вызывает эффект матовости. Царапины в свою очередь, являются поверхностными микротрещинами. При воздействии нагрузки на стекло, возникает изгиб стекла, что в свою очередь приводит к появлению на краю каждой трещины высоких напряжений. Это в итоге приводит к снижению прочности стекла при воздействии нагрузки. Вот такое мое личное мнение по данному вопросу. Царапины не приводят к разрушению закаленного стекла. Живой пример - боковые автомобильные стёкла. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 19 февраля, 2011 Share Опубликовано: 19 февраля, 2011 Царапины в свою очередь, являются поверхностными микротрещинами. При воздействии нагрузки на стекло, возникает изгиб стекла, что в свою очередь приводит к появлению на краю каждой трещины высоких напряжений. Это в итоге приводит к снижению прочности стекла при воздействии нагрузки.Вот такое мое личное мнение по данному вопросу. Теоретически выглядит красиво, на практике пескоструенные цельностеклянные двери живут вполне нормально. А там нагрузки не хилые. Кстати, обработанную поверхность необходимо покрывать специальным лаком, а то потом отпечатки пальцев остаются и фиг их отмоешь. ЗЫ. Вот со сверлением закаленного стекла не получился опыт. В первую очередь, наверное, из-за того что был уверен, что не получится. Правда, углубление в 3 мм глубиной в 8-ке расковырять удалось. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 20 февраля, 2011 Share Опубликовано: 20 февраля, 2011 Прикрепил эскиз с зависимостью прочности стекла от размеров поверхностных дефектов. 1. Я предлагаю царапины образующиеся вследствие механической обработки (в нашем случае ею является пескоструйная обработка) считать для упрощения, - дефектами. 2. Прошу тех участников форума, кто занимается пескоструйной обработкой, поделиться данными о размере царапин полученных на закаленном и обычном стекле. Я думаю эти данные не относятся к производственным секретам. Итоговый результат для всех участников форума: 1. Узнать больше о пескоструйной обработки стекла. 2. Узнать примерное снижение прочности стекла, для того чтобы более четко представлять себе возможный перечень мест и ситуаций где мы можем безопасно применять стекло прошедшее пескоструйную обработку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Захаров Сергей Опубликовано: 20 февраля, 2011 Автор Share Опубликовано: 20 февраля, 2011 Как говорят .. теория и практика иногда живут своей жизнью... заказ приняли будем эксперементировать.. потом скажу, что вышло.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 20 февраля, 2011 Share Опубликовано: 20 февраля, 2011 У наших поставщиков стеклопакетов было направление такое - изготовление стеклянных полок для холодильников... Они, вроде как, использовали трафареты и какие-то пасты (вероятно как раз тот вариант, который подразумевал Pioneer)... Я всей тонкостью процесса не интересовался... но так, со стороны смотря... всё было достаточно быстро и цивильно... в смену, наверное, никак не меньше тысячи штук делали... С пескоструйкой, вероятно, чисто технически сложнее будет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
smsinfo Опубликовано: 20 февраля, 2011 Share Опубликовано: 20 февраля, 2011 Нужно нанести пескоструйный рисунок на закаленное стекло, вопрос... наносим пескоструй до закалки или после.. терзают сомнения.. Можно так делать. Вот вам пример На данном примере использовано стекло 8мм закалка, после этого провели песоструй глубиной 0,5 мм Сверление естественно делали до заказки. Пескоструй получился равномерный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 20 февраля, 2011 Share Опубликовано: 20 февраля, 2011 У наших поставщиков стеклопакетов было направление такое - изготовление стеклянных полок для холодильников... Они, вроде как, использовали трафареты и какие-то пасты (вероятно как раз тот вариант, который подразумевал Pioneer)... Я всей тонкостью процесса не интересовался... но так, со стороны смотря... всё было достаточно быстро и цивильно... в смену, наверное, никак не меньше тысячи штук делали... С пескоструйкой, вероятно, чисто технически сложнее будет... С полочками другая история: используется шелкография (печать на стекле) с последующей закалкой (аналогично изготовлению стемалита). С пескоструйкой процесс не связан. Что касается пескоструйки, то у меня просьба к автору темы: посчитать количество фрагментов при разрушении закаленного и закаленного отпескоструенного стекла (размер для подсчета 50х50 мм). Мне кажется (но я не уверен), что напряжения в стекле в процессе пескоструйки изменятся, и количество сегментов также будет иным). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Flatron Опубликовано: 21 февраля, 2011 Share Опубликовано: 21 февраля, 2011 наносить можно как до так и после , проверено. Но лучше до, так как после закалки структура пескоструя немного сглаживается и не так пачкается. И не заморачивайтесь с поверхностными слоями и т.д., что травление, что пескоструй, по барабану, не одного стекла ещё не разрушилось. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
stav Опубликовано: 21 февраля, 2011 Share Опубликовано: 21 февраля, 2011 Поддержу вариант с матирующей пастой в качестве одиночного заказа. Пескоструенное стекло (в зависимости от сложности и глубины) требует более аккуратного нагрева (имхо). Есть специальные краски, которые дают полупрозрачный матовый оттенок (название лучше уточнить в поставщика краски). При большом объеме самый простой вариант при наличие станка по шелкографии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Li Serg Опубликовано: 21 февраля, 2011 Share Опубликовано: 21 февраля, 2011 Нужно нанести пескоструйный рисунок на закаленное стекло, вопрос... наносим пескоструй до закалки или после.. терзают сомнения.. из практики...... в свете некоторых обстоятельств работаем с пескоструйкой и ДО и ПОСЛЕ....закалки , -у меня дома дверь в ванную Мателюкс закаленный, потом наносили рисунок, Что касается пескоструйки, то у меня просьба к автору темы: посчитать количество фрагментов при разрушении закаленного и закаленного отпескоструенного стекла (размер для подсчета 50х50 мм). Мне кажется (но я не уверен), что напряжения в стекле в процессе пескоструйки изменятся, и количество сегментов также будет иным). а вот это интересно!!! надо бы попробовать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 21 февраля, 2011 Share Опубликовано: 21 февраля, 2011 это хорошо что включаем мозговую деятельность следуя постулату: "семь раз отмерь и один раз отрежь".Но дело именно в структуре закаленного стекла, в напряжениях. Ты сейчас предлагаешь буквально следующее: удаление поверхностного слоя травлением стекла. Равновесие будет нарушено,- внутр. слоя пытаются "растянуть" материал а внешние "стягивают". А ты предлагаешь убрать внешний слой. ...к сожалению Вы, видимо не полностью представляете процесс химического травления...с внешним слоем практически ничего не произойдёт... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 21 февраля, 2011 Share Опубликовано: 21 февраля, 2011 Пескоструйная обработка, на мой взгляд, является обработкой с помощью абразива, в данном случае с помощью песка.Песок ударяясь о поверхность стекла, царапает ее (вызывая преломление света)и в конечном итоге при рассмотрении с расстояния вызывает эффект матовости. Царапины в свою очередь, являются поверхностными микротрещинами. При воздействии нагрузки на стекло, возникает изгиб стекла, что в свою очередь приводит к появлению на краю каждой трещины высоких напряжений. Это в итоге приводит к снижению прочности стекла при воздействии нагрузки. Вот такое мое личное мнение по данному вопросу. ...а вот здесь Вы правы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 21 февраля, 2011 Share Опубликовано: 21 февраля, 2011 Царапины не приводят к разрушению закаленного стекла. Живой пример - боковые автомобильные стёкла. ...но запас прочности все же снижается... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 21 февраля, 2011 Share Опубликовано: 21 февраля, 2011 У наших поставщиков стеклопакетов было направление такое - изготовление стеклянных полок для холодильников... Они, вроде как, использовали трафареты и какие-то пасты (вероятно как раз тот вариант, который подразумевал Pioneer)... Я всей тонкостью процесса не интересовался... но так, со стороны смотря... всё было достаточно быстро и цивильно... в смену, наверное, никак не меньше тысячи штук делали... С пескоструйкой, вероятно, чисто технически сложнее будет... ...при производстве полок для холодильников применяется принцип шелкографии... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 21 февраля, 2011 Share Опубликовано: 21 февраля, 2011 ...химтравление после закалки может быть менее равномерным (если есть большие площади, где требуется однородность), так как в процесссе закалки на поверхности стекла остаются невидимые продукты горения (выгорают, например, остатки бесцветной жидкисти, применяемой при резке стекла) неравномерно распределённые по плоскости... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 21 февраля, 2011 Share Опубликовано: 21 февраля, 2011 ...но запас прочности все же снижается... Естественно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pburmin Опубликовано: 18 марта, 2011 Share Опубликовано: 18 марта, 2011 Всем добрый день!!! Делали и так и так,если честно. По правилам,конечно, сперва должна быть пескоструйная обработка!! Если пескоструить,то только неглубоко и всё зависит,опять же, от режима закалки и качества обработки и подготовки стекла. Единственный плюс-качество рисунка после закалки "на лицо" лучше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.