Walze Опубликовано: 3 июня, 2014 Share Опубликовано: 3 июня, 2014 1. Нужны только брендовые материалы по конкурентной цене. Важно качество и точность. (К счастью количество таких дилеров увеличивается постепенно). Сейчас как раз изучаю именно данную категорию - если частнику однозначно нужен бренд, и он за него готов платить (пусть для этого и требуется ему сначала грамотно все рассказать и показать), то дилеры при всем этом еще и обращают внимание на цену, так как они вынуждены конкурировать между собой еще и по цене, при этом качество (как отсутствие рекламаций у конечного потребителя) является определяющим. В связи с этим меня и заинтересовал один вопрос: так как все привыкли, что сейчас цена на "немцев" идет постоянно вниз (в пылу конкурентной борьбы), то эта привычка никуда не денется, когда цены у "немцев" упрутся в себестоимость плюс минимальная наценка (производителя и дилера), т.е. получим ситуацию, когда будет спрос на качественную фурнитуру, но по цене все-таки ниже, чем будет цена на рынке на раскрученные бренды. Ну и сам вопрос собственно - насколько высока вероятность занять свою долю рынка в таких условиях небрендированным, но более-менее качественным системам фурнитуры с уровнем цены на 1-1,5 евро ниже, чем у брендов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pooh Опубликовано: 3 июня, 2014 Share Опубликовано: 3 июня, 2014 то дилеры при всем этом еще и обращают внимание на цену - так как они вынуждены конкурировать между собой еще и по цене По-другому просто не умеют, и таких процентов 90... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 4 июня, 2014 Share Опубликовано: 4 июня, 2014 Вальце... крутись и будет тебе прибыль.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
V.N.T. Опубликовано: 10 июня, 2014 Share Опубликовано: 10 июня, 2014 Ага, уже интереснее, а дилер просит именно цену или приемлемое качество по более низкой цене? Я в смысле, им нужно что-то подешевле, но что бы работало или же, просто цена в пол и "не особо важно, как это будет работать за такую цену" (этакая сегментация дорого и качественно / дешево и "а чего вы хотели за такие копейки"). Почему возник такой вопрос - сейчас продвигаем одну фурнитуру (не буду называть марку) и столкнулись с так называемым брендом "турецкая фурнитура", т.е. по мнению большинства переработчиков "она вся одинаковая" и важна только цена. Изначально делали ставку на систему подороже и поновее, а теперь склоняемся к варианту попроще и подешевле. Вот и пытаюсь разобраться, что же все-таки больше востребовано на рынке (сегмент массового строительства не беру, так как там своя специфика). Дилер просит цену! Давится качеством, но глотает. А когда ему за туже цену предлагают качество лучше, то он радостно берет, то, что лучше. Простые законы рынка. Но изначально для 80% дилеров цена. Но в тоже время идёт осознание, что лучше чуть дороже, но качественнее. Это доходит постепенно, когда устают зимой по рекламациям кататься (тех, кто симки меняет почти не осталось - вымылись с рынка естественным путём). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 10 июня, 2014 Share Опубликовано: 10 июня, 2014 У нас дилеры по концу прошлого года в массовом порядке потребовали увеличения количества цапф - невзирая на увеличение цены. Помыкались позапрошлогодней зимой по продуваниям - и все.. теперь их откровенно дешевой "ободранной" фурнитурой больше не соблазнишь.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 11 июня, 2014 Share Опубликовано: 11 июня, 2014 У нас дилеры по концу прошлого года в массовом порядке потребовали увеличения количества цапф - невзирая на увеличение цены. Помыкались позапрошлогодней зимой по продуваниям - и все.. теперь их откровенно дешевой "ободранной" фурнитурой больше не соблазнишь.. Поддержу полностью. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
V.N.T. Опубликовано: 11 июня, 2014 Share Опубликовано: 11 июня, 2014 У нас дилеры по концу прошлого года в массовом порядке потребовали увеличения количества цапф - невзирая на увеличение цены. Помыкались позапрошлогодней зимой по продуваниям - и все.. теперь их откровенно дешевой "ободранной" фурнитурой больше не соблазнишь.. Запустили дешевую китайскую фурнитуру на ряду с Зигенией фаворит. Смешно конечно, но у китайца на одну цапфу больше при одинаковых размерах на поворотно-откидных створках ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Walze Опубликовано: 11 июня, 2014 Share Опубликовано: 11 июня, 2014 Запустили дешевую китайскую фурнитуру на ряду с Зигенией фаворит. Смешно конечно, но у китайца на одну цапфу больше при одинаковых размерах на поворотно-откидных створках ) У нас пока наоборот… есть варианты комплектаций (на стандартном комплекте 500х1400) с 3-мя, 4-мя, и 5-ю цапфами… Изначально предлагали схему аналогичную NT- на трех углах и с 5 цапфами - не берут, ибо дорого, и даже обычный вариант (планка сбоку) с 4-мя цапфами на комплект не сильно хотят. Берут в основном то, что подешевле, некоторые даже отказываются ставить ответку на ножницах (она, начиная с 650 мм идет). Говорят, лишнее до 800 мм… Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 11 июня, 2014 Share Опубликовано: 11 июня, 2014 Запустили дешевую китайскую фурнитуру на ряду с Зигенией фаворит. Смешно конечно, но у китайца на одну цапфу больше при одинаковых размерах на поворотно-откидных створках ) Вопрос времени - когда Вы от нее откажетесь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
V.N.T. Опубликовано: 12 июня, 2014 Share Опубликовано: 12 июня, 2014 (изменено) Вопрос времени - когда Вы от нее откажетесь. 100% согласен. Наверняка появится что-то лучше и дешевле! Изменено 12 июня, 2014 пользователем V.N.T. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 12 июня, 2014 Share Опубликовано: 12 июня, 2014 Стопудово. Обязательно появится. Сразу, как только трудозатраты ничего не будут стоить, а за покупку материалов начнут еще и приплачивать Блажен, кто верует.... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bur20007 Опубликовано: 12 июня, 2014 Share Опубликовано: 12 июня, 2014 Есть у меня клиент, работал несколько лет на Масо (правда у меня брал на перехват, а в основном брал у конкурента). С осени 2013 года совсем перестал брать Масо. Весной 2014 года спрашиваю у него, в чем дело, на чем работаешь? Оказывается, перешел на Форнакс (разница на комплекте больше 200 руб.) и качество Форнакса его устраивает полностью. Если зимой 2012-2013 года его работники несколько раз ездили на регулировки Масо к разным клиентам, то зимой 2013-2014 НИ РАЗУ по его словам на регулировку Форнакса не ездили. Так что, видимо, надо завозить Форнакс в дополнение к Масо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 12 июня, 2014 Share Опубликовано: 12 июня, 2014 Врёт он. Да и зима-то какая была - и не зима вовсе... Вот ударят морозы, как зимой 12-13 года.. тогда и посчитаем "цыплят". Тот, кто не делает выводов со своих ошибок - обречен на их повторение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
V.N.T. Опубликовано: 12 июня, 2014 Share Опубликовано: 12 июня, 2014 Стопудово. Обязательно появится. Сразу, как только трудозатраты ничего не будут стоить, а за покупку материалов начнут еще и приплачивать Блажен, кто верует.... А если серьёзно, то я сам любитель всего самого лучшего (и как следствие дорогого), но потребности рынка требуют для львиной доли заказов не супер качества, а ДОСТАТОЧНОГО качества. Поэтому и производители новых марок фурнитуры стараются сделать её дешевле, чем брендовые модели, но чтобы качество было не в "плинтус", иначе далеко не уедешь - деньги вложишь в производство, а постоянных клиентов не появится, чтобы загрузить мощности. Но у них есть огромное преимущество перед флагманами это огромная экономия на НИОКРе фурнитуры. Рота, Зигения, Мако вложили и продолжают вкладывать в разработку и доработку огромные деньги, которые потом включаются в себестоимость продукции, а любой новичок может просто скопировать и сделать цену ниже. Это бизнес и никуда от этого не деться. В долгосрочной перспективе конечно выигрыш всё равно за теми, кто постоянно вкладывает средства в НИОКР, а это, как правило, крупные компании, поэтому они и существуют десятилетиями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan_Ufa Опубликовано: 18 июня, 2014 Share Опубликовано: 18 июня, 2014 Winkhaus Propilot. Объектовая фурнитура немецкого производства. Ставлю и частникам, и себе, и на объекты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 18 июня, 2014 Share Опубликовано: 18 июня, 2014 Winkhaus Propilot. Объектовая фурнитура немецкого производства. Ставлю и частникам, и себе, и на объекты. Как-то не очень убедительно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 19 июня, 2014 Share Опубликовано: 19 июня, 2014 В долгосрочной перспективе конечно выигрыш всё равно за теми, кто постоянно вкладывает средства в НИОКР, а это, как правило, крупные компании, поэтому они и существуют десятилетиямиВот именно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bur20007 Опубликовано: 19 июня, 2014 Share Опубликовано: 19 июня, 2014 Winkhaus Propilot. Объектовая фурнитура немецкого производства. Ставлю и частникам, и себе, и на объекты. У нас в городе оконщикам не понравился Winkhaus Propilot Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Walze Опубликовано: 20 июня, 2014 Share Опубликовано: 20 июня, 2014 У нас в городе оконщикам не понравился Winkhaus Propilot У WH лучше Актив Пилот брать для частника, он на NT похож и по конструктиву и по качеству (ну и по цене собств.) А Про Пилот - он для объектов разрабатывался, тонюсенький он - на частника лучше бы чего-нибудь потолще ставить, чтобы при морозах не сильно выкручивало полосу.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bur20007 Опубликовано: 20 июня, 2014 Share Опубликовано: 20 июня, 2014 Сейчас я продаю Масо, Рото НТ и Зигению Фаворит. У конкурентов есть Масо и Рото НТ, а также: Винхаус Пропилот, Форнакс и Интерника. Вот и встал вопрос, что я могу предложить в качестве конкурентной фурнитуры? Есть предложения только по турецкой фурнитуре, а именно на: Форнакс, Резе, Гевисс и Аксор. Пока решение я не принял, что же завезти. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kolyakra Опубликовано: 28 августа, 2014 Share Опубликовано: 28 августа, 2014 Гевис, Ризе не прошли реальную сертификацию в РФ. Уровень гальваники, качество производства низкое. Замена Элементиса, Кале. Другая Турция, которая еще ничего Форнакс, Ворне. Но ценник подороже. В любом случае это больше объектные системы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 28 августа, 2014 Share Опубликовано: 28 августа, 2014 У НАС ВОРНЕ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 30 августа, 2014 Share Опубликовано: 30 августа, 2014 У НАС ВОРНЕ Как на Т-образных створках работает? Ножницы об импост не трут? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bur20007 Опубликовано: 30 августа, 2014 Share Опубликовано: 30 августа, 2014 Гевис, Ризе не прошли реальную сертификацию в РФ. Уровень гальваники, качество производства низкое. Замена Элементиса, Кале. Другая Турция, которая еще ничего Форнакс, Ворне. Но ценник подороже. В любом случае это больше объектные системы. Понятно, что "турков" или на объект ставят или те оконщики, кому очень сильно хочется экономить. Но Вы на своем опыте знаете, что качество Гевисса и Резе хуже, чем у Форнакса? Гальванику Ворне и Гевисс "невооруженным" взглядом сравнивал - у Гевисс мне показалось что лучше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 31 августа, 2014 Share Опубликовано: 31 августа, 2014 Как на Т-образных створках работает? Ножницы об импост не трут? Не трут, потому что мы туда не ставим. Для хороших окон у нас РОТО (у других МАКО, АУБИ, Винхауз и прочие... список сами можете дописать) Турки хороши только на стандартных окнах. Шаг влево, шаг вправо приравнивается к гуманитарной катастрофе и является поводом для объявления положения ЧП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.