Walze

Автоматика для поворотно-откидной створки существует, но только для одного типа открывания (как правильно уже выше отметили) и этот тип открывания - откидывание, поворачивать створку при этом придется вручную. Конструктивно данный агрегат с фурнитурой жестко не соединен - что позволяет пользоваться створкой в ручном режиме, при включении данное устройство выдвигается, цепляет фурнитуру, выводит створку из зацепления и откидывает, ну и соответственно обратно те же манипуляции проводит в обратном порядке (но!! работает только с закрытой створкой) Что бы добиться работы и на открытие, и на откидывание придется ваять сложную конструкцию из пары таких приводов с системой управления - безумно дорогую и абсолютно в хозяйстве ненужную.

Ну, чтобы прямо басис - я например, в первый раз слышу... но может быть BASIC? Тогда это, скорее всего то, что Артек продает (VHS под их собственной маркой, какова "BASIC+" зовется), ну может еще кто-нибудь турков привез и под своим брендом продвигает, или китайцев... много вариантов может быть, вы бы хоть фоточку какую предъявили или там рисуночек.

Да.. тут соглашусь.. Те, кто изобретали приподниматель понимали, куда его лучше всего поставить.. остальные ставили туда, куда придется, только чтобы патент обойти,… да так и оставили. По балконке - да, дешевая защелка у РОТО как говорится не айс, прошлый век можно сказать. Подпружиненная тоже как-то двояко смотрится. Вроде и сэкономили, но встает вопрос - зачем?? Но вот магнитная у них - самое то… Если бы не цена, можно ставить на все подряд и не париться. Не зависит от провисания створки и можно отрегулировать по усилию под любую бабушку-божий одуванчик. А по поводу щелевого аубишного. Хм... помню я этот штырек на углу и ответку под него. Особенно "доставляла" конструкция ответки под 13 систему, когда этот штырек сбивал ее в сторону по овальным пазам (саморезы не затягивали или прокручивали), и створка переставала откидываться . Но в целом AUBI 300, пожалуй, лучшее, что было на тот момент на рынке и пока Зигения ее своим басиком не превратила в ширпотреб - таковой и оставалась. По поводу унификации размеров до ответок, не совсем понял, о чем речь, точнее, зачем это нужно. Ставить на одинаковые рамы створки с разной высотой ручек?? или что-то другое? Ротовские скрытые прижимы - да решение в пользу бедных, могли бы регулируемые по типу Зигеневских соорудить не только для скрытой фурнитуры. По поводу поворотно-откидной планки на горизонтали, там есть свои плюсы и минусы. По поводу люфта, ну разве что на очень высоких створках, в остальных случаях там нормально все (насколько помню) зато, даже узкие створки жмутся ответкой по горизонтали (что при нынешнем профиле и металле, начиная с ширины 600 мм, довольно актуально), а вот держать в цеху концевики до метра и больше метра и ставить правильно - та еще задача. (Ведь это только у Ауби был концевик нижний с компенсатором угла наклона, остальным проще было держать два в программе).

Нет, тут есть неточность… Титан АФ вырос из Titan IP (новой разработки Si-AU в направлении создания системы для автоматического монтажа), но в силу определенных "конструктивных особенностей" широко продвинуть данную систему не удалось и как вынужденный шаг пришлось разрабатывать что-то более подходящее под ручную сборку. От AUBI там разве что роликовая цапфа осталась, и ту грибовидной зачем-то сделали. Хотя ответки штампованные хороши. А серьезные конструктивные недостатки в NT это что?? Я так подозреваю, речь о нижнем шпингалете откидывания а-ля WH Propilot кой обзывается KSR? Вроде других косяков в системе не наблюдалось.

Да, правильно, нужно менять уплотнение. Судя по всему, у вас 227 там стояло, а оно со стандартными ответками не дает гарантированной защиты от протекания. Особенно при повышенном ветровом давлении. Сейчас КВЕ рекомендует 228 ставить всем. Оно потолще, но усилие на ручке увеличится.

У WH лучше Актив Пилот брать для частника, он на NT похож и по конструктиву и по качеству (ну и по цене собств.) А Про Пилот - он для объектов разрабатывался, тонюсенький он - на частника лучше бы чего-нибудь потолще ставить, чтобы при морозах не сильно выкручивало полосу..

У нас пока наоборот… есть варианты комплектаций (на стандартном комплекте 500х1400) с 3-мя, 4-мя, и 5-ю цапфами… Изначально предлагали схему аналогичную NT- на трех углах и с 5 цапфами - не берут, ибо дорого, и даже обычный вариант (планка сбоку) с 4-мя цапфами на комплект не сильно хотят. Берут в основном то, что подешевле, некоторые даже отказываются ставить ответку на ножницах (она, начиная с 650 мм идет). Говорят, лишнее до 800 мм…

Сейчас как раз изучаю именно данную категорию - если частнику однозначно нужен бренд, и он за него готов платить (пусть для этого и требуется ему сначала грамотно все рассказать и показать), то дилеры при всем этом еще и обращают внимание на цену, так как они вынуждены конкурировать между собой еще и по цене, при этом качество (как отсутствие рекламаций у конечного потребителя) является определяющим. В связи с этим меня и заинтересовал один вопрос: так как все привыкли, что сейчас цена на "немцев" идет постоянно вниз (в пылу конкурентной борьбы), то эта привычка никуда не денется, когда цены у "немцев" упрутся в себестоимость плюс минимальная наценка (производителя и дилера), т.е. получим ситуацию, когда будет спрос на качественную фурнитуру, но по цене все-таки ниже, чем будет цена на рынке на раскрученные бренды. Ну и сам вопрос собственно - насколько высока вероятность занять свою долю рынка в таких условиях небрендированным, но более-менее качественным системам фурнитуры с уровнем цены на 1-1,5 евро ниже, чем у брендов.

Ага, уже интереснее, а дилер просит именно цену или приемлемое качество по более низкой цене? Я в смысле, им нужно что-то подешевле, но что бы работало или же, просто цена в пол и "не особо важно, как это будет работать за такую цену" (этакая сегментация дорого и качественно / дешево и "а чего вы хотели за такие копейки"). Почему возник такой вопрос - сейчас продвигаем одну фурнитуру (не буду называть марку) и столкнулись с так называемым брендом "турецкая фурнитура", т.е. по мнению большинства переработчиков "она вся одинаковая" и важна только цена. Изначально делали ставку на систему подороже и поновее, а теперь склоняемся к варианту попроще и подешевле. Вот и пытаюсь разобраться, что же все-таки больше востребовано на рынке (сегмент массового строительства не беру, так как там своя специфика).

В каталоге фрамужные ножницы идут под арт. 482823 Средний прижим 281638 (рама) и 281639 (створка), но не знаю, насколько они сейчас актуальны, каталог не самый последний.

Блин, а я-то себе напредставлял по вашему первому описанию… А тут... стандартные фрамужные ножницы и средний прижим ROTO. Жаль, каталога под рукой нет, а так бы артикулы сообщил, то, что вы списали с железки, не артикул - они у Рото шестизначные.

Интересная конструкция, никогда такой не встречал.. А в ПВХ зачем она понадобилась? Тяжелая фрамуга??

Хм, странная конструкция... Я так подозреваю, что нужна фурнитура, позволяющая отцепить фрамужные ножницы и зафиксировать как-то фрамугу в горизонтальном положении, чтобы например, помыть? В ПВХ для этого применяют специальные фрамужные ножницы двухступенчатые, устанавливаются с двух сторон фрамуги (по вертикали). Первая ступень - стандартное откидывание, вторая (отжав упоры) позволяет перевести фрамугу в горизонтальное положение (недостатком является то, что сложно устанавливать на фрамугах требующих прижима по вертикали). ЗЫ: Удержать "опорной оськой" вес фрамуги в горизонтальном положении думаю, будет сложновато. Ну, или "оська" должна быть очень значительной по размерам.

Интересно стало - почему придется? На тендеры выходите?

ХМ.. интересная тема.. Цены на фурнитуру снижаются, какой год подряд и рано или поздно немцы упрутся в себестоимость + минимальная наценка и перестанут падать (даже в запале конкурентной боротьбы). Но рынок будет продолжать требовать снижения цены (увы, основной козырь в борьбе на рынке по-прежнему остается цена, как бы это не было бы неправильно). И тут встает вопрос - есть ли шанс у турецких фурнитур, обеспечивающих хоть какой-то приемлемый уровень качества (к ним отношу так называемые "дорогие" турецкие фурнитуры) потеснить немецкие бренды? Кто что думает?