Jump to content
forum-okna.ru

Отмена строительных лицензий и вступление в СРО


Recommended Posts


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



судя по активности этой темы (последнее сообщение больше полугода назад), все оконщики россии забили на сро

 

Да нет, просто с оконщиков брать то нечего... властям они неинтересны. Дело времени.

Link to comment
Share on other sites

судя по активности этой темы (последнее сообщение больше полугода назад), все оконщики россии забили на сро

Я бы так не сказал, сегодня вот получил новое свидетельство, на новом бланке. Также продлеваем договоры страхования гражданской ответственности. Так что работа кипит. Просто понятие СРО плотно укрепилось в сознании строителей, без него большой объект не возмешь. Да и большинство основных игроков оконного рынка уже получили допуски, а мелким компаниям особо это и не надо.

Link to comment
Share on other sites

Да и большинство основных игроков оконного рынка уже получили допуски, а мелким компаниям особо это и не надо.

Чего-то меня терзают смутные сомнения что весь пвхшный крупняк который перебивается алюмишкой в СРО состоит.

Link to comment
Share on other sites

Чего-то меня терзают смутные сомнения что весь пвхшный крупняк который перебивается алюмишкой в СРО состоит.

Без СРО крупный корпоратив не взять, неважно ПВХ это, алюминий или дерево.

Конечно есть вероятность, что люди работают на корпоративе без СРО, ну это как правило через левую фирму (кстати есть фирмы у которых есть все допуски и т.д. и т.п., но которые ничего не делают, просто берут процент за то, что через них договоры заключаются) или на свой страх и риск.

Link to comment
Share on other sites

Поправки в Перечень Минрегиона России

 

В Министерстве регионального развития РФ подписан приказ № 624 от 30.12.2009 года о внесении изменений в Приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 9 декабря 2008 г. № 274 «Об утверждении перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства (далее - Перечень).

 

Согласно подписанному приказу № 624 от 30.12.2009 года, из Перечня исключены все виды деятельности, непосредственно не влияющие на критерии безопасности законченных строительством объектов или регулируемые иными способами в рамках действующего законодательства.

В частности, исключены работы по сносу и демонтажу объектов, подготовке строительной площадки, монтажу и наладке инженерных, коммунальных и электрических сетей внутри зданий, устройству кровель, остекления, отделки фасадов, проектирования и исполнения слаботочных сетей, установке пожарной сигнализации, т.е. работы, не влияющие на конструктивную прочность здания.

Edited by Павлуша
Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...

Здравствуйте уважаемые форумчане!

Обрисую ситуацию:

Компания строит на собственной земле здания. Для собственных нужд. По идее компании необходимо иметь допуск на строительный контроль (№32 в перечне видов работ приказ Минрегиона №624). Однако исходя из рекомендаций НОСТРОЙ (см. вопросы и ответы: вопрос №51 на оф. сайте НОСТРОЙ) данное разрешение получать не требуется. Вроде бы все хорошо. Однако при строительстве компания нанимала других юр-х лиц. Следовательно осуществляла организацию работ, поэтому исходя из рекомендаций того-же НОСТРОЙ (см. вопрос №52) компании требуется получить допуск на организацию работ по строительству (№33 в перечне видов работ Приказ Минрегиона №624).

Вопрос вот в чем:

Получив допуск к виду работ №33, компания может заниматься Генподрядом, генподрячики обычно сдают все выполненые работы технадзору Заказчика, а в вышеописанном случае Заказчика, обладающего правом принимать работы нет, есть лишь инвестор.

Так вот может кто сталкивался с такой дилемой, может у кого есть опыт сдачи работ по строительству самому себе. Или просто может есть у кого идеи. Посоветуйте, как обойтись без технадзора.

Link to comment
Share on other sites

Прочитал эту тему, но так и не понял необходимо ли вступать в СРО оконщикам, которые работают с частниками и участвуют в государственных аукционах по замене окон ПВХ?

Edited by zenga
Link to comment
Share on other sites

Прочитал эту тему, но так и не понял необходимо ли вступать в СРО оконщикам, которые работают с частниками и участвуют в государственных аукционах по замене окон ПВХ?

из собственного опыта при общении с ФАСом.

СРО требуется при проведении работ влияющих на безопасность обьектов капитального строительства . Эти работы проводятся только с Проектом . Т.е. при проведении аукциона , закупки - если есть проект - то СРО надо , нет проекта СРО не надо . На небольших аукционах проектов редко видел. Ну а у частников кто видел проекты ?

Ну если ещё замена окон попадает под понятие "текущий ремонт" - тоже СРО не надо.

При замене окон - конфигурация новых должна быть как и в старых - иначе уже получается конструирование , на что требуется СРО.

Это всё цитирую сотрудника ФАСа.

Вывод.

Чтобы учавствовать в аукционе надо узнать если у заказчика проект .

Link to comment
Share on other sites

Это всё цитирую сотрудника ФАСа.

Вывод.

Чтобы учавствовать в аукционе надо узнать если у заказчика проект .

Странный какой-то сотрудник ФАСа

Кстати по поводу моего предыдущего вопроса, т.к. никто ничего по этому поводу не ответил, я позвонил в НОСТРОЙ. Итог: требуется получение 33 вида работ. При этом технадзор не нужен.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
  • 1 month later...

Мы написали письмо в минэкономразвитя.

Получили ответ, что для демонтажа окон, монтажа окон, заделки откосов (штукатурка, пластик) и пр. работ (связанных с установкой окон) вступать в сро не надо. Т.к. эти работы в перечне отутствуют.

Link to comment
Share on other sites

Мы написали письмо в минэкономразвитя.

Получили ответ, что для демонтажа окон, монтажа окон, заделки откосов (штукатурка, пластик) и пр. работ (связанных с установкой окон) вступать в сро не надо. Т.к. эти работы в перечне отутствуют.

это окон ПВХ , а для алюминиевых надо.

Link to comment
Share on other sites

12.5. Устройство оклеечной изоляции

12.9. Гидроизоляция строительных конструкций

12.10. Работы по теплоизоляции зданий, строительных конструкций и оборудования

 

Скажите, а как без вышеуказанных видов работ Вы пластиковое окно установите? Есть конечно молодцы, которые без какой-либо заделки умудряются окна сдать (в новострое). Можно письмо минрегиона увидеть?

Link to comment
Share on other sites

12.5. Устройство оклеечной изоляции

12.9. Гидроизоляция строительных конструкций

12.10. Работы по теплоизоляции зданий, строительных конструкций и оборудования

 

Скажите, а как без вышеуказанных видов работ Вы пластиковое окно установите? Есть конечно молодцы, которые без какой-либо заделки умудряются окна сдать (в новострое). Можно письмо минрегиона увидеть?

про новострой никто и не говорит , а про замену окон на окна пвх

Письмо Министерства экономического развития РФ.doc

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
  • 1 month later...

Здравствуйте, господа.

Меня лично интересуют алюминиевые витражи и ситуация с допуском в СРО.

Понятно, что бОльшая часть витражей - это не частные клиенты, а корпоратив. И вот тут-то у меня появились вопросы, причем очень много.

1. В приказе Минрегионразвития №624 непосредственно про алюминий не сказано вообще ничего.

В п.10 единственное, что можно как-то связать с витражами - это п.10.1 "Монтаж, усиление и демонтаж конструктивных элементов и ограждающих конструкций зданий и сооружений".

Тут у меня возникла мысль о том, что алюминиевый витраж не только алюминиевый. И подозрение о том, что в данном пункте речь идет, к примеру, об организации стен из сэндвич-панелей на основе металлических листов. Может кто прокомментирует исходя из собственного опыта?

2. На любые окна, как я понял, вообще не нужен допуск СРО, верно? Я имею ввиду новое нежилое здание, к примеру. А алюминиевый витраж он чем считается вообще? Несущей конструкцией он не является, как такого понятия "витраж" я не встречал, зато слышал пару раз, что алюминиевые витражи вообще за окна принимаются, только очень большие. Что вот с этим делать?

3. Ранее в теме было предложено продавать заказчику изделие, а монтаж делать в подарок. Т.е. в договоре отдельного пункта "монтаж конструкций" нету. Зато есть, например, "производство, доставка и установка на объект". А то, что его поставили строго там, где и задумано по проекту, так это чистой воды совпадение. Вот такая ситуация работает вообще?

 

Согласно подписанному приказу № 624 от 30.12.2009 года, из Перечня исключены все виды деятельности, непосредственно не влияющие на критерии безопасности законченных строительством объектов или регулируемые иными способами в рамках действующего законодательства.

В частности, исключены работы по сносу и демонтажу объектов, подготовке строительной площадки, монтажу и наладке инженерных, коммунальных и электрических сетей внутри зданий, устройству кровель, остекления, отделки фасадов, проектирования и исполнения слаботочных сетей, установке пожарной сигнализации, т.е. работы, не влияющие на конструктивную прочность здания.

Допустим, что окошки никак не влияют на конструктивную прочность здания. А алюминиевый витраж? Ну и, допустим, на прочность здания витраж тоже не влияет, но на безопасность людей ведь влияние оказывается. Что в итоге получается7

Я к чему вообще вопросы задаю. Есть возможность взять в строительство автосалон. Там имеется масса остекления, главное из которых - 220кв.м. алюминиевого витража. Вот побороться за него очень хочется, а денег отдавать дяде за допуск как-то жалко, итак бесплатно почти строить придется.

Link to comment
Share on other sites

на алюминий требуется СРО . алюминиевые окна и витражи относят к металлическим ограждающим конструкциям , на этот пункт допуск треба .

Link to comment
Share on other sites

алюминиевые окна и витражи относят к металлическим ограждающим конструкциям

Тогда я не понимаю элементарной логики наших законодателей. Т.е. на монтаж алюминиевого окна допуск надо, а на монтаж пластикового окна не надо. В чем интересно, наши законодатели увидели принципиальную разницу между алюминиевым и пластиковым окном? У них что, влияние на безопасность здания какое-то разное?:)

Link to comment
Share on other sites

В чем интересно, наши законодатели увидели принципиальную разницу между алюминиевым и пластиковым окном?

ИМХО надо искать отличие в юридических терминах принципиальную разницу между "окно" и "светопрозрачная ограждающая конструкция"... Конструкции без разницы какая она - люминевая, ПВХ, деревянная, нанохреневая... ;)

Возможно, по нашему законодательству, юридически окажется, что витраж семь на восемь, восемь на семь можно провести как окно... Не удивлюсь...

Link to comment
Share on other sites

Возможно, по нашему законодательству, юридически окажется, что витраж семь на восемь, восемь на семь можно провести как окно... Не удивлюсь...

Я вам более того скажу. До относительно недавнего времени витраж в принципе окном считался:)

И эти изменения далеко не до всех проектировщиков докатились. До сих пор многие думают, что остекление здания на 20 этажей - это просто большое такое окно:)

Link to comment
Share on other sites

список работ по 624 приказу составлен на основе названий РАЗДЕЛОВ сборников ГЭСН...т.к. по ним составляют все государственные сметы.так вот монтаж окон ПВХ находится в сборнике деревянные конструкции...т.к. нет сборника полимерных конструкций...и не надо путать утепление,гидроизоляцию конструкций с монтажом окон...это отдельные сборники-"защита строительных конструкций от коррозии" и "теплоизоляционные работы"...вот когда работы в смете будут из этих сборников-то надо СРО. также,как облицовка стен гипсокартоном с минватой в качестве утеплителя и звукоизоляци,грунтовка стен под покраску-это всё отделочные работы без СРО. мне также было письмо из минрегионразвития о неприменении требований СРО на монтаж окон ПВХ...но монтаж витражей,окон алюминиевых,лоджий требует наличия СРО-монтаж металлических конструкций....т.е. весь сборник ГЭСН "МЕТАЛИЧЕСКИЕ КОНСТРУКЦИИ". это недоработка разрабов минрегионразвития,следовало бы разделить пункт 10.1 на 2 пункта-монтаж конструктивных и монтаж ограждающих*.также как и отсутствие СРО на деревянные конструкции-а это и фермы.балки,ригели-которые как раз влияют на безопасность!!!!

 

http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/order_document_list_info/show?notificationId=2969940

наши воронежские муниципалы в упор не видят отличия металла от пластика и требуют наличия сро-п.10.1 завтра понесу жалобу в УФАС.

 

http://www.гост-снип-рд.рф/Data1/56/56033/index.htm сборники ГЭСН.

Link to comment
Share on other sites

список работ по 624 приказу составлен на основе названий РАЗДЕЛОВ сборников ГЭСН...т.к. по ним составляют все государственные сметы.так вот монтаж окон ПВХ находится в сборнике деревянные конструкции...т.к. нет сборника полимерных конструкций...и не надо путать утепление,гидроизоляцию конструкций с монтажом окон...это отдельные сборники-"защита строительных конструкций от коррозии" и "теплоизоляционные работы"...вот когда работы в смете будут из этих сборников-то надо СРО. также,как облицовка стен гипсокартоном с минватой в качестве утеплителя и звукоизоляци,грунтовка стен под покраску-это всё отделочные работы без СРО. мне также было письмо из минрегионразвития о неприменении требований СРО на монтаж окон ПВХ...но монтаж витражей,окон алюминиевых,лоджий требует наличия СРО-монтаж металлических конструкций....т.е. весь сборник ГЭСН "МЕТАЛИЧЕСКИЕ КОНСТРУКЦИИ". это недоработка разрабов минрегионразвития,следовало бы разделить пункт 10.1 на 2 пункта-монтаж конструктивных и монтаж ограждающих*.также как и отсутствие СРО на деревянные конструкции-а это и фермы.балки,ригели-которые как раз влияют на безопасность!!!!

 

http://zakupki.gov.r...ationId=2969940

наши воронежские муниципалы в упор не видят отличия металла от пластика и требуют наличия сро-п.10.1 завтра понесу жалобу в УФАС.

 

http://www.гост-снип...56033/index.htm сборники ГЭСН.

а почему они всё это действо обозвали Капитальный ремонт ?

надо было до подачи заявки попросить письменное подтверждение требования СРО и по каким пунктам именно .

если нет проекта ваше дело выигрышное .

Link to comment
Share on other sites

Господа, у меня тут мнение появилось.

На монтаж деревянных и пластиковых (точнее металлопластиковых) окон (точнее изделий) допуск в СРО не нужен. Притом, вне зависимости от того, какое это здание (новое или старое, общественное или жилое). Таким образом, теоретически, пластиковый витраж площадью в 100 кв.м. можно монтировать, не имея допуск в СРО.

Но, пластиковое изделие - это не просто груда пластика. Это именно металлопластиковое изделие, имеющее в своем составе пластик в качестве термоизолятора (пока назовем это так) и металл в качестве армирующего элемента (т.е. для повышения жесткости конструкции).

Вот я подумал, почему бы теплую алюминиевую конструкцию назвать металлопластиковой? Ведь все признаки таковой имеются. В состав конечного изделия входит не только металл, но и пластик. Они выполняют функции, очень схожие с металлопластиковыми окнам (читай просто пластиковыми окнами). Т.е. металлический профиль (назовем его аналогом армирования) повышает жесткость конструкции. Пластиковый же профиль является термоизолятором для профиля (термомост в фасадке или окнах выполняет ведь именно такую функцию). Притом, пластик в алюминиевых системах выполнен именно в виде профиля, является системным и т.д.

Для пущей уверенности можно в фасадный профиль, например, затолкать пластиковую трубу и закрепить в ней. Обозвать это повышением теплоизоляции, например.

Кто что думает о возможности такого обоснования отсутствия допуска в СРО? Имеет ли это право на существование и каковы могут быть последствия в случае неудачи?

 

З.Ы.

Не бейте сильно, ответить можно даже в личку. Вопрос не праздный, отдавать кучу денег кому-то просто так не хочется.

Link to comment
Share on other sites

да еще бы теплый алюминий не содержал бы в своем составе алюминий как металл.

 

тут поще сделать запрос у тех кто будет оценивать необходимость или отсутсвие таковой. я про СРО. то есть разговаривать с заказчиком причем желательно получить письменный ответ

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.