Отмена строительных лицензий и вступление в СРО

[ПРОФЕССОР]

Думал отправить заметку в свободное общение, в тему про забавные случаи на адресах... но, вероятнее, здесь лучше.

 

Вчера сидим у директора одного... вообщем предприятия...

Принесла нам его сотрудница откопированные разделы проекта по окнам...

Ну, вообщем, задал я несколько вопросов уточняющих ей...

А она говорит: "А у Вас допуск СРО есть?"

Я что то так... почти растерялся...

Дык, вроде ПВХ-ашникам не надо в СРО, на сайте МИО про это написано, или опять всё переиграли в Минрегионе?

[NK1964]

Вот так выглядит ЭТО белое и пушистое, если кто еще не видел:

Вступили в СРО, понятно что в то, которое находится ближе всего территориально, т.е. в поволжское.

Деньги взяли в кредит, куда деваться?

Немного погодя, пошел шухер, что слишком много фирм и компаний вступило в региональные СРО и практически Москва потеряла контроль над строительным бизнесом, поэтому нам сказали , что документы в территориальных СРО оформлены неправильно, будет повторный сбор документов, уже с регистрацией в Москве.

Тем временем, вышел уточненный перечень работ, ..... это шок по другому не сказать. В новом перечне нет ни одной работы, ранее заявленной. Всё псу под хвост, поллимона на ветер. Что будет дальше я просто не представляю.

С учетом кризиса это СРО - сплошное обдиралово и наи@алово.

Вместо полноценной строительной лицензии имеем теперь бумажку с несуществующим перечнем работ и перспективой дальнейшнго втюхивания денег в пустоту.

Изменено 8 августа, 2010 пользователем NK1964

[jaroslaw8]

Вступили в СРО, понятно что в то, которое находится ближе всего территориально, т.е. в поволжское.

Деньги взяли в кредит, куда деваться?

Немного погодя, пошел шухер, что слишком много фирм и компаний вступило в региональные СРО и практически Москва потеряла контроль над строительным бизнесом, поэтому нам сказали , что документы в территориальных СРО оформлены неправильно, будет повторный сбор документов, уже с регистрацией в Москве.

Тем временем, вышел уточненный перечень работ, ..... это шок по другому не сказать. В новом перечне нет ни одной работы, ранее заявленной. Всё псу под хвост, поллимона на ветер. Что будет дальше я просто не представляю.

С учетом кризиса это СРО - сплошное обдиралово и наи@алово.

Вместо полноценной строительной лицензии имеем теперь бумажку с несуществующим перечнем работ и перспективой дальнейшнго втюхивания денег в пустоту.

Все аналогично...правда мы в Москве находимся. Причины другие...итог тот же. Если в старом варианте из 10 пунктов взятых нами был хотя бы один,. где четко сказано про монтаж алюминиевых конструкций. окон и пр... то в новой редакции на тему установки алюминиевых светопрозрачных конструкций ни слова даже рядом...

Мы правда заранее не ждали ничего хорошего от этой затеи..

[P.V.]

Все аналогично...правда мы в Москве находимся. Причины другие...итог тот же.

Постригли, "как баранов" и будут дальше стричь... Не воспринимайте на личный счет.

Присутствовал, наблюдал, участвовал в младом возрасте ,в деревне у бабушки с дедушкой... жалко овечек было...но валенки получались хорошие, теплые.

Так воспоминания детства.... подворье- стадо баранов , коровы, бычок, теленок, поросята, гуси, утки и прочая, прочая, прочая живность.... Сейчас - никто, почти ничего, не держит.

Простите, за флуд.

[Piligrim]

Хотелось бы узнать - кто-нибудь в СРО по проектированию вступил? Если есть такие - напишите сюда или в личную почту - что за СРО и если не сложно, то и их сайт.

С какой целью интересуешься?

Адрес, контакты и сайт прекрасно сам знаешь.

Как и в любой серьезной фирме есть СРО и на монтаж и на проектирование.

На монтаж по последней, новой форме. Получили первыми из всего СРО.

Закон то нужно чтить, и соблюдать, даже если с ним не согласен.

Иначе кирдык: Турьма. Статья за незаконное предпринимательство.

Только подкладывать наши свидетельства под какую-то шарашку уж точно не получится. Название фирмы то другое

[Lapera]

С какой целью интересуешься?

Интересуюсь с целью определиться с СРО в которую вступать. Нашли одну региональную, которая и по цене демократичная и по поддержке тоже вроде. Как раз сейчас занимаемся оформлением СРО по проектированию.

 

.............

 

Как и в любой серьезной фирме есть СРО и на монтаж и на проектирование.

Правильно, все серьезные компании работающие с корпоративом, в особенности с государственным без этого никак не смогут.

Судя по тому что на сайтах нескольких оконных компаний которые занимаются и люмишкой и окнами ПВХ те кто работает с частником просто положили болт на это всё.

 

 

Только подкладывать наши свидетельства под какую-то шарашку уж точно не получится. Название фирмы то другое

А разве можно было лицензии подкладывать под всякие шарашки? На всякие шарашки можно было купить лицензии - как правило этим практически в 95% случаях занимались.

[troi]

Интересуюсь с целью определиться с СРО в которую вступать. Нашли одну региональную, которая и по цене демократичная и по поддержке тоже вроде. Как раз сейчас занимаемся оформлением СРО по проектированию.

 

.............

 

 

Правильно, все серьезные компании работающие с корпоративом, в особенности с государственным без этого никак не смогут.

Судя по тому что на сайтах нескольких оконных компаний которые занимаются и люмишкой и окнами ПВХ те кто работает с частником просто положили болт на это всё.

 

 

 

А разве можно было лицензии подкладывать под всякие шарашки? На всякие шарашки можно было купить лицензии - как правило этим практически в 95% случаях занимались.

 

А если СРО решил покинуть ... по разным причинам: переметнуться решил или юр. лицо пора зарывать... деньги быстро возвращают? Кто-нибудь уже сталкивался?

[jaroslaw8]

А если СРО решил покинуть ... по разным причинам: переметнуться решил или юр. лицо пора зарывать... деньги быстро возвращают? Кто-нибудь уже сталкивался?

забудьте о них... что с воза упало.....

[Lapera]

А если СРО решил покинуть ... по разным причинам: переметнуться решил или юр. лицо пора зарывать... деньги быстро возвращают? Кто-нибудь уже сталкивался?

Компенсационный фонд он на то и компенсационный..

Прикиньте что дешевле - налоги заплатить или ещё 300-500 заплатить за ещё одну компанию.

Про механизмы возвращения денег я пока ещё не слышал.

[Piligrim]

А разве можно было лицензии подкладывать под всякие шарашки? На всякие шарашки можно было купить лицензии - как правило этим практически в 95% случаях занимались.

Мне пришлось один контракт заключить через фирму друга, однокашника по училищу, так как свое СРО на монтажные работы было в стадии оформления, а второй, по проектированию то же через партнерскую фирму оп той же причине. Хотя Заказчик точно знал, кто за этим стоит, и кто что на самом деле делает.

Шарашка - это те, кто лезет на корпоративный заказ, но за душой даже штата сотрудников не имеет.

 

На всякие шарашки можно было купить лицензии - как правило этим практически в 95% случаях занимались.

Думаешь что-то с тех пор изменилось? И кардинально поменялось? Да ничего.

Те же вопросы, что и с лицензированием: "А у Вас есть достаточное число сотрудников, которые удовлетворяют требованиям Закона? Мы можем Вам предложить свои фамилии, если не хватает для нужного перечня выполняемых работ?

А-га.... щас прямо таки и разбежались..., с ног сбиваемся.

 

Забьют при проверке всех этих "сотрудников", которых предлагают в одну пусть даже ёксельную таблицу, и выяснится, что они одновременно работают в штате может быть десятка, может быть и больше фирм. И все ясно: "галимая липа". И плакало твое СРО , на которое ухлопал уйму времени, денег и нервов.

 

Лучше нет, как положено, получить корочки на обучение "живых" сотрудников, которые реально работают в фирме, а не на "мертвые души". И спать спокойно. Благо, что такие есть в достаточном количестве. . Пусть это даже займет больше времени, но лучше так.

 

ЗЫ: никакие СРО абсолютной гарантией на то, что нарвешься на шарашку, на самом деле то не являются. Как и лицензии. Близко знаю одну фирму, лидера фасадного рынка остекления, которая умирала просто на глазах. Умерла за какой-то год. Должна всем кучу денег, .... и нам в том числе.

[Piligrim]

А если СРО решил покинуть ... по разным причинам: переметнуться решил или юр. лицо пора зарывать... деньги быстро возвращают? Кто-нибудь уже сталкивался?

Вот только не надо быть наивным чукотским юношей.

Решил сменить СРО: весь процесс оформления и всех оплат проходишь заново.

СРО надо выбирать точно так же, как и банк. Выбрать банк не менее важно, нежели чем выбрать себе жену

Тут , как в казино. Не на ту цифру фишку поставил - пролетел по полной программе.

 

Ищите да обрящете

[P.V.]

Тут , как в казино. Не на ту цифру фишку поставил - пролетел по полной программе.

.... отрасль

[troi]

Вот только не надо быть наивным чукотским юношей.

Решил сменить СРО: весь процесс оформления и всех оплат проходишь заново.

СРО надо выбирать точно так же, как и банк. Выбрать банк не менее важно, нежели чем выбрать себе жену

Тут , как в казино. Не на ту цифру фишку поставил - пролетел по полной программе.

 

Ищите да обрящете

 

Коллега, вопрос не про Родину, семью, чукотскую молодежь, банковскую систему и казино... А про механизм возврата депозита при выходе или переходе из СРО. Хотел узнать подробности, как неохотно возвращают деньги

Может быть вопрос слишком преждевременный, ведь только полгода прошло, с момента повального вступления в СРО...

[svk1980]

Давно хотел выложить вот такую страшилку (старенькая статья, но весьма занимательная):

Правила игры для строительных компаний в очередной раз меняются

 

Москва. Госдума ужесточает требования к саморегулируемым организациям в строительстве . Строители вновь будут вынуждены переоформлять допуски и платить за них дороже.

 

На прошлой неделе Госдума приняла в первом чтении поправки в Градостроительный кодекс. Поправки обернутся повышением стоимости допусков к строительным работам. Контролировать саморегулируемые организации (СРО), выдающие допуски, будет Национальное объединение строителей - НОСТРОЙ (его возглавляет гендиректор корпорации "Инжтрансстрой" Ефим Басин).

 

НОСТРОЙ (как и все нацобъединения СРО) будет определять требования к банкам - держателям компенсационных фондов СРО (эти фонды предназначены для выплат пострадавшим в случае аварии на объекте). Общий объем компенсационных фондов в России превышает 21 млрд рублей (в Петербурге - 2,7 млрд рублей).

 

Как сообщил "ДП" руководитель аппарата НОСТРОЯ Михаил Викторов, при выборе банков будут использоваться стандартные критерии надежности и стабильности. Кроме того, на счета НОСТРОЯ будут переводиться фонды ликвидированных СРО. Это означает, что компании, состоявшие в этих СРО, денег назад не получат (сейчас они выплачивают в компенсационный фонд как минимум по 300 тыс. рублей). По словам Михаила Викторова, это положение внесено в законопроект в целях борьбы с коммерческими СРО, оформляющими допуски всем желающим. "В другой раз компании будут более ответственно подходить к выбору СРО", - считает вице-президент НП "Объединение строителей Санкт-Петербурга Алексей Белоусов.

 

Взносы в компенсационный фонд также меняются. Они составят от 500 тыс. до 10 млн рублей в зависимости от объема работ, на который претендуют компании.

 

Ужесточаются и требования к генподрядчикам. Многим из-за этого придется переоформлять допуски. По мнению гендиректора ООО "УК группы "УНИСТО Петросталь" Арсения Васильева, законы в строительстве меняется слишком часто, и, вместо того чтобы работать, строители постоянно переоформляют документы.

 

Татьяна Климова

[Lapera]

Оказывается с 1 июля действует очень интересный Приказ Минрегиона №624

Согласно ему те кто занимается частником, т.е. коттеджами вообще не подпадают под СРО.

 

И перечень там поменялся..

 

Вот пункт в котором раньше была информация по ограждающим конструкциям..

 

10. Монтаж металлических конструкций

10.1. Монтаж, усиление и демонтаж конструктивных элементов и ограждающих конструкций зданий и сооружений

10.2. Монтаж, усиление и демонтаж конструкций транспортных галерей

10.3. Монтаж, усиление и демонтаж резервуарных конструкций

10.4. Монтаж, усиление и демонтаж мачтовых сооружений, башен, вытяжных труб

10.5. Монтаж, усиление и демонтаж технологических конструкций

10.6. Монтаж и демонтаж тросовых несущих конструкций (растяжки, вантовые конструкции и прочие)

 

Нас тут только разве п.10.1 может интересовать, хотя в нем явным образом нету ясности про какие ограждающие конструкции идет речь - получается что как захотят, так и трактуют.

 

Это деревяшечниками

 

11. Монтаж деревянных конструкций

11.1. Монтаж, усиление и демонтаж конструктивных элементов и ограждающих конструкций зданий и сооружений, в том числе из клееных конструкций <*>

11.2. Сборка жилых и общественных зданий из деталей заводского изготовления комплектной поставки <*>

 

Ну и тем кто вентфасадами занимается -

 

14. Фасадные работы

14.1. Облицовка поверхностей природными и искусственными камнями и линейными фасонными камнями <*>

14.2. Устройство вентилируемых фасадов

 

* - это особо сложные, уникальные объекты

 

Надеюсь у всех вступивших в СРО провели собрание и внесли в допуск изменения ?

 

 

Ещё слышал что некоторые компании вступив СРО и получив допуск тупо пытаются не платить взносы - механизмов отобрать допуск у нерадивых компаний вроде как ща толковых нету..

[svk1980]

Ещё слышал что некоторые компании вступив СРО и получив допуск тупо пытаются не платить взносы - механизмов отобрать допуск у нерадивых компаний вроде как ща толковых нету..

 

Неуплата членских взносов это грубое нарушение, за которое согласно п. 2 ст. 55.7 Градостроительного кодекса РФ СРО может лишить допуска к работам, без выплаты компенсационнного взноса. Это очень толковый механизм.

[Lapera]

Неуплата членских взносов это грубое нарушение, за которое согласно п. 2 ст. 55.7 Градостроительного кодекса РФ СРО может лишить допуска к работам, без выплаты компенсационнного взноса. Это очень толковый механизм.

Допуск - это что ? Бумажка? Или запись в реестре? С учетом того что они ещё и срока действия не имеют вроде как - очень веселая бумажка получается

Когда лицензии был - вы хоть раз видели чтобы кто-то лицензии пробивал?

Изменено 21 октября, 2010 пользователем Lapera

[svk1980]

Допуск - это что ? Бумажка? Или запись в реестре?

Допуск - это разрешение на производство работ указанных в перечне (Приказ № 624), без которого осуществление работ является незаконной предпринимательской деятельностью, ст. 171 УК РФ.

[TechNick]

Допуск - это что ? Бумажка? Или запись в реестре? С учетом того что они ещё и срока действия не имеют вроде как - очень веселая бумажка получается

Когда лицензии был - вы хоть раз видели чтобы кто-то лицензии пробивал?

 

Хм.... не совсем верное представление о данной бумажке. А именно, допуск действует бессрочно и на всей территории РФ. При вступлении в СРО и получении допуска, СРО обязано в течение 3-х дней внести организацию в реестр членов партнерства, который опубликован на сайте СРО. При исключении компании из членов партнерства(а при неуплате членских взносов - это более как реально), организацию автоматически убирают из реестра СРО. + не забывайте о том, что показывать допуск вы можете кому угодно, пусть организацию и исключили уже давно, но ведь запросы в СРО никто не отменял, где не подтвердят, что выдавали данный допуск, а вот тогда уже(если работы входят в 624 перечень) - статья за незаконное предпринимательство.

 

И допуска пробивают, причем достаточно часто.(так как и подделывать их тоже стали часто)

[viktor24]

...а вот тогда уже(если работы входят в 624 перечень) - статья за незаконное предпринимательство.

 

Есть и другая позиция:

"...данный состав преступления неприменим к деятельности, осуществляемой в сфере градостроительства без получения в СРО допуска к соответствующим работам.Дело в том, что ст. 171 УК РФ применяется, когда деятельность охватывается Законом N 128-ФЗ.В нашем случае выполнение инженерных изысканий, подготовка проектной документации и строительство как раз исключены из названного закона, эти виды деятельности больше не подлежат лицензированию.Такой вывод подтверждается и позицией Верховного суда РФ..."

Изменено 30 октября, 2010 пользователем viktor24

[Lapera]

В моем понимании СРО - это псевдо-страховка потребителя (частника или генподрядчика) от некачественной и безответственной работы. Всего лишь навсего. Ну надоело оплачивать государству всякие Трансваали или Басманные рынки - вот они и переложили эту ответственность на потребителей.

А уже те в свою очередь вольны выбирать - требуется им СРО для страховки - или они хотят сэкономить взяв мелку компанию, которая только появилась на строительном рынке.. Вообщем-то обычная страховой полис, только переложенный на строительный рынок.

И его наличие - не обязательный атрибут, разве что для тех, кто окучивает госзаказы - там как раз и СРО и ISO-9000 требуют (ещё та филькина грамота - работал в компании в которой он соблюдался и в которой он был куплен - ОЧЕНЬ две большие разницы).

[svk1980]

Вот и настал 2011 год. Все поменяли свои допуски к строительным работам? А договоры страхования гражданской ответственности все перезаключили?

Тем кто ещё не успел, советую подсуетиться. И помните, что между старым и новым договором страхования не должно быть временного промежутка.

[Lapera]

Тем кто ещё не успел, советую подсуетиться.

В связи с чем советуете?

[svk1980]

В связи с чем советуете?

Советую поменять допуски из солидарности, так сказать как коллега коллеге ).

[ALLeXX111]

Открыл недавно ООО, продаю и устанавливаю окна. Обязательно ли вступать в сро? Или можно не вступать? И что будет если не вступлю?