Books01 Posted October 7, 2009 Share Posted October 7, 2009 Здравствуйте! В марте остеклили лождию ПВХ-окнами. Два окна по 284см соединенный через соединительный профиль. Створки по ширине 71см, по высоте 136см. Профиль 70мм, стеклопакет 41мм (три стекла). Пару дней назад заметил трещину по сварному шву в нижнем левом углу глухой створки правой рамы. Вот фотография трещины Пожалуйста, подскажите: 1) Встречали ли вы такое? Как исправляли? Какие были причины? 2) Какие могут быть последствия? Трещина пойдет дальше? Возможно ли дальнейшее разрушение "угла"? (Насколько знаю в углу нет армирования?) Выдержит ли зиму? 3) Что делать? а) "сварить трещину"? б) заказывать новую раму и перемонтировать остекление? (вынуть раму, вставить стеклопакеты и створки в новую раму и заного установить)? в) может как-то по-другому можно отремонтировать? 4) От чего такое могло случится? а) Сами стукнули? Но это надо было очень точно попасть в самый угол. б) Недосмотрели при монтаже, может когда "штупи" вставляли, пошла трещина? (Штапики забивали "силиконовым молотком") в) Деформация из-за неправильно монтажа? Рядом с верхним правым углом правой рамы есть крепеж к "потолку", потом соединительный профиль, и следующий крепеж к "потолку" только между первой и второй створкой правый рамы. г) Не ровно вставили стеклопакет? д) Может есть другие причины? Подскажите, пожалуйста, что делать и что спросить у начальника монтажа конторы, как лучше поступить? Это моя лоджия на 9м этаже, поэтому немного опасаюсь. По телефону "девушки" сказали, что раньше таких "рекламаций" не было. А я после монтажа все углы не просматривал. Хотя наверно бросилось бы в глаза. Только сейчас случайно заметил. Это место немного испачкано, но вмятин я там не вижу. Пока думаю, что не выдержала рама, но почему? как это устранить? и не допустить в будущем? (Родители тоже хотели застеклить 7-метровую лождию , но теперь опасаюсь.) Спасибо! Дима Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kazik Posted October 8, 2009 Share Posted October 8, 2009 (edited) 1) Встречали ли вы такое? Как исправляли? Какие были причины? хм, брак монтажа, судя по тому как пошла трещина, сварочный шов правильный, то есть брак монтажников. или штапики сильно больше, а монтажники не заметили (забили) этого, или где то перетянули раму. Вобщем в любой ситуации гарантийный случай, замена за счет поставщика. ПЫСЫ в приципе, можно замазать "жидким пластиком" и если дальше гулять не будет, то забыть об этом ПЫПЫСЫ, дайте фото во всю высоту, и гляньте снаружи, нет ли такой же трещины. Edited October 8, 2009 by Kazik Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
жека095 Posted October 8, 2009 Share Posted October 8, 2009 Трещина из-за того, что не получилось нормально стыкануть рамы через соединитель, били молотком(хоть каким). Пока мазать жидким пластиком, а потом видно будет.. Если есть возможность напрячь фирму-изготовитель, то под замену. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikel Posted October 8, 2009 Share Posted October 8, 2009 (edited) Да, перетянули раму...И не надо никого жидкого пластика. Случай гарантийный - под замену. ЗЫ А вот то, как выглядит сварной шов с улицы, было бы интересно увидеть. Как повёл себя сварной шов наплава? Edited October 8, 2009 by Nikel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Windowrepair Posted October 8, 2009 Share Posted October 8, 2009 Пару дней назад заметил трещину по сварному шву.. Пожалуйста, подскажите: 1) Встречали ли вы такое? Неоднократно 2) Какие могут быть последствия? Это ведь глухое остекление! Значит, рама не развалится и жить с ней можно, но, конечно это неприятно. 3) Что делать? Это откровенный брак! Производства или монтажа - не важно. В Вашем случае достаточно аккуратно залить "жидким пластиком" силами представителей фирмы либо собственными силами, но требовать уценки некондиционного изделия. Платили Вы за целые рамы? А у Вас одна не целая, значит, должна быть дешевле. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Books01 Posted October 8, 2009 Author Share Posted October 8, 2009 Всем большое спасибо за ответы! Окно стоит полгода и еще на гарантии на изделие и монтаж. Посмотрел, снаружи на "этом шве" нет трещины. Вот фотография сварного шва снаружи. Это хорошо, что пока не будет продувать. Хотя для меня было шоком, что вроде стенки по 3мм, профиль хороший, а трещина похоже легко появилась. Вот фотография левой рамы. Вот фотография рам соединенных через "соединительный профиль". Я тоже старался, чтобы хорошо было, сделал четверти в стенах для остекления, установил два приточных стеновых клапана. В нашем доме поквартирное отопление, на лоджию перенесем батареи и там будет утепленная лоджия - комната. Понимаю, что снутри трещину можно замазать жидким пластистиком (хотя это не сварка), но какие шансы, что трещина не пойдет дальше и замазанный шов не разойдется после гарантии? Или снаружи не пойдет трещина? Если честно, я предпочел бы, чтобы сделали новую раму и переделали монтаж. Если они будут возражать, то монтаж двух рам ~5-6 тясяц + рама 2100x1350 ~ 3-5 тр (подскажите пожалуйста ее ориентировочную цену, профиль 71мм) Для меня это большие деньги за не свою ошибку. А для самой организации, предполагаю, что замена одной рамы 2100x1350 обойдется только в себестоимость новой рамы (+ доставка + зп монтажникам + пена и псул). Пожалуйста, подскажите как правильно аргументировать "начальнику монтажа фирмы", почему я настаиваю на замене рамы? Когда моя жена уведит эту трещину у нее будет "караул" :-(( (учитывая очень большую цену остекления для нас) Да и фирма мне врятли выплатит не то, что 10 тысяч, даже 5 тысяч рублей, если даже признает это трещину браком монтажа. Наверно предложат скидку 10% на следующие заказы, но мне она уже не нужна (больше у нас нет планов на новые окна), и это не исправит "трещину". Поэтому для меня это сложная ситуция. По результатом осмотра начальником монтажа рекламации должна быть состовлена "официальная бумага", на которой я как клиент тоже должен поставить свою подпись? Спасибо всем за помощь! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted October 9, 2009 Share Posted October 9, 2009 брак монтажа - однозначно. В случае отказа можете обратиться в ОЗПП - это для фирмы серьезно. так что речь о 10% скидке - смешно. Вам могут вернуть деньги в размере себестоимости рамы и монтажных материалов за вычетом з/п монтажников. на эту сумму полагаю можете рассчитывать. Реальная себестоимость замены около 1,5 - 2,0 тыс руб. максимум. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted October 9, 2009 Share Posted October 9, 2009 поправка - цены даны без учета разбора конструкции. возможно придется демонтировать конструкцию целиком. Поэтому цена вопроса в сторонней фирме будет в разы больше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikel Posted October 9, 2009 Share Posted October 9, 2009 http://www.tybet4you.ru/consult/article/?SECTION_ID=192 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
НиколаМастер Posted October 9, 2009 Share Posted October 9, 2009 думаю, брак монтажа, при такой длинне нужно ставить термокомпенсатор или соединять рамы черех Н \ Т образный профиль (грибок) и отступать от края 30-35 см при стяжке саморезами что бы горизонтальные рамы могли ужаться в холода и не разрушить угол. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted October 9, 2009 Share Posted October 9, 2009 думаю, брак монтажа, при такой длинне нужно ставить термокомпенсатор или соединять рамы черех Н \ Т образный профиль (грибок) и отступать от края 30-35 см при стяжке саморезами что бы горизонтальные рамы могли ужаться в холода и не разрушить угол. ты прав на 150% Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted October 9, 2009 Share Posted October 9, 2009 (edited) Моё скромное предложение просверлить в конце трещины отверстие как можно меньшим сверлом. это трещину остановит. И залить как уже предлагалось жидким пластиком. Ни чего ужасно не произойдет в дальнейшем. Компенсаторный шов конечно не помешал бы. А так конечно косяк, но на скорость не влияет. Так, что есть желание требуйте замены или компенсации, если нервов и времени не жаль. С уважением. Edited October 9, 2009 by Alex IlI удаление избыточного цитирования Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
А.С. Posted October 9, 2009 Share Posted October 9, 2009 А мне кажется что это брак производства ....угол на картинке далеко не 90гр.а если угольником проверить то.....результат ... напряжонный угол от того и лопнул. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tal Posted October 9, 2009 Share Posted October 9, 2009 Пожалуйста, подскажите как правильно аргументировать "начальнику монтажа фирмы", почему я настаиваю на замене рамы? Потому, что Вам продан не качественный и бракованый товар. Вас не должно интересовать чей это брак производства или монтажников, это проблемы того, с кем у Вас заключен договор. Будут возмущаться и ездить по ушам типа что свойства товара от этого не ухудшились, попросите показать нормативный документ, в котором указано, что в светопрозразных ограждающих конструкциях допускается наличие трещин по углам . Да вобщем то любая нормальная фирма, без всяких понуканий просто обязана без всяких проволочек заменить такой откровенный брак. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
URIMANVOLSK Posted October 9, 2009 Share Posted October 9, 2009 Однозначно вина сборщиков. Началось на распиле, нет 45 градусов. Сварка варит. при штапиковании угол разошелся. Но может быть также что при монтаже уронили раму. Но началось все с цеха. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Books01 Posted October 9, 2009 Author Share Posted October 9, 2009 Прошу у всех прощения, что плохо сделал фотографию. С "геометрией" у рамы все в порядке, углы соблюдены. Это я сфотографировал криво. Спасибо, что всем за поддержку и отзывы. Сейчас читаю раздел "Защита прав потребителя" и смотрю на форуме темы про "термокомпенсаторы". Еще раз всем спасибо! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DiMaS otk Posted November 27, 2009 Share Posted November 27, 2009 Трещина из-за того, что не получилось нормально стыкануть рамы через соединитель, били молотком(хоть каким). Пока мазать жидким пластиком, а потом видно будет.. Если есть возможность напрячь фирму-изготовитель, то под замену. 200% удар киянкой Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lobb Posted November 27, 2009 Share Posted November 27, 2009 Однозначно вина сборщиков. Началось на распиле, нет 45 градусов. Сварка варит. при штапиковании угол разошелся. Но может быть также что при монтаже уронили раму. Но началось все с цеха. По шву идет меньше 1/3, затем сворачивает на профиль - значит шов нормальный. Если бы имело место описанное выше, то трещина ушла бы за половину шва, а скорее всего прошла бы по всему шву. Цех может быть виноват при погрузке конструкции (могли слишком быстро опустить конструкцию на угол). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Techno chief Posted November 27, 2009 Share Posted November 27, 2009 Подобная трещина - результат удара. Всегда. Куда, каким инструментом, в процессе каких действий, упала ли рама - это вторые вопросы. Одно есть только исключение - разрыв при уменьшении конструкции вследствие термического сужения. Но даже в этом случае спровоцировать появление трещины в напряженном углу должен удар. Например створки по коробке от ветра, резкое закрывание и т.д. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
А.С. Posted November 27, 2009 Share Posted November 27, 2009 Что то не понятно,куда делись все сообщения?В створке тоже ведь шов лопнул,писал ведь об этом пострадавший...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikel Posted November 27, 2009 Share Posted November 27, 2009 (edited) 2 А.С. Это другой разбор трещин был... Вот тут http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=20828 А тут всего лишь "по сварному шву в нижнем левом углу глухой створки правой рамы"... Edited November 27, 2009 by Nikel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
А.С. Posted November 28, 2009 Share Posted November 28, 2009 2 А.С. Это другой разбор трещин был... Вот тут http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=20828А тут всего лишь "по сварному шву в нижнем левом углу глухой створки правой рамы"... Ой а я,то песню старую завёл .Спасибо! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.