Окно в пол

[АннаК]

Добрый день! Планирую демонтировать подоконный блок и установить окно в пол. Размер будущего проема 2100х2700. 
Хочу над дверью сделать поворотно-распашную форточку для проветривания, примерно так:

Стандартный ПВХ профиль очень широкий, у форточки получается маленькое стекло в громоздком обрамлении. Мне предложили два варианта утонченного профиля: Kaleva deco и Rehau delight. Как я поняла, Kaleva делается на оборудовании Rehau.  Есть ли принципиальная разница между этими системами? Разница в цене существенная. Существует ли для этих систем  какое-то усиленное армирование? Я бы хотела сделать окно с цельной рамой, поэтому не уверена, что вклейка окон на производстве будет возможна в нашем случае. Возможно ли обеспечить надежность конструкции с использование утонченных профилей? Какую систему предпочесть? Предполагается двойной стеклопакет.

 

 

[tzertis]

Может, для повышения габаритов световых проемов, сделаете не из 3 частей а из двух конструкций?

Изменено 4 июня, 2023 пользователем tzertis

[АннаК]

Я как раз хочу из одной части, а не из трёх или двух. Соединения частей совсем плохо выглядят. Чтоб в квартиру занесли раму 2100х2700 с шестью проемами  и на месте установили в проемы 4 глухих стеклопакета и две створки. Жизнеспособна ли такая конструкция из Rehau или Kaleva?

Kaleva по цене подбирается к окнам из массива. Я готова бы переплатить за массив, но там толстенный профиль и тоже предлагают фрамугу отдельно делать, то есть дополнительное утолщение горизонтали.

Rehau вроде бы пообещали сделать цельное, но со стёклами его не затащат в квартиру, то есть вклейка стеклопакетов только на объекте. Бывает ли опционально какое-то усиленное армирование (толще/квадратом и тд), чтоб из тонкого  профиля надёжно сделать большую раму? 

[Пыль]

15 часов назад, АннаК сказал:

Добрый день! Планирую

Замечательно. 

Три конструкции. 

Если высота действительно 2'700- то на мой колхозный взгляд требуется- меж ними, в фирменной декорации, самая обыкновенная стальная пластина 2700×80?×6. 

Да, такое решение не от самой обыкновенной ветровой нагрузки, это стандартная защита от динамики- чтобы конструкция, при закрывании двери, стояла как влитая. Никакие другие профиля, и стальные вкладыши, при такой высоте конструкции, не смогут противостоять раскачиванию. 

Ещё интерес- Вы планируете нишу, под внутрипольный конвектор? 

Для этого уточните пожалуйста, что будет дальше, за Б.Б.? 

Тепло- Остеклëнная лоджия?

Холодно, ветер- Улица? 

 

[DMetrio]

17 часов назад, АннаК сказал:

Хочу над дверью сделать поворотно-распашную форточку для проветривания, примерно так:

А можно и как на фото: с верхнеподвесной фрамугой.

17 часов назад, АннаК сказал:

Я бы хотела сделать окно с цельной рамой,

А условия на объекте позволяют подъём цельной рамы к проёму?

17 часов назад, АннаК сказал:

Возможно ли обеспечить надежность конструкции с использование утонченных профилей?

Нет. Чудес не бывает.

18 часов назад, АннаК сказал:

Мне предложили два варианта утонченного профиля: Kaleva deco и Rehau delight. Как я поняла, Kaleva делается на оборудовании Rehau.  Есть ли принципиальная разница между этими системами? Разница в цене существенная. Существует ли для этих систем  какое-то усиленное армирование?

Существует. Но внешний вид конструкций Вас не порадует: по факту окажется много пластмассы и мало света.

11 часов назад, tzertis сказал:

Может, для повышения габаритов световых проемов, сделаете не из 3 частей а из двух конструкций?

Очень здравое предложение!

2 часа назад, Пыль сказал:

Три конструкции.

Можно попробовать и одной. С усиленными импостами по вертикали и с железом "матрёшкой" (суммарный Jx~15 см4) внутри.

[Rexther]

20 часов назад, АннаК сказал:

Хочу над дверью сделать поворотно-распашную форточку для проветривания

Каков ваш рост?

[АннаК]

Окно во внутренний двор сложной П образной формы. От фронтального ветра его прикрывает собственный дом. 
Сам балкон сейчас застеклен, но я разберу остекление, как только на место встанет новое окно. В перспективе только окно и балконная решетка 
Под окном, да, планируется внутрипольный конвектор. Может быть, сделаю сразу вывод и на настенный радиатор на случай, если этого не хватит. 
Окно в любом случае тащить на руках, в доме лестница с широкими разворотами ( вокруг пассажирского лифта) и высокие потолки. Я больше беспокоюсь за преодоление стандартных дверных проемов, в том числе в подъезд. Там действительно на тоненького. 
Планирую сначала демонтаж существующего окна и подоконного блока, потом замер и заказ нового. Там уже будем решать как тащить. 
DMetrio, окна на ваших фото — единая конструкция? Особенно то, которое балкон + окно. На фото не очень видно. На бытовом языке: имеющиеся примеры показывают, что при составлении двух конструкций их общая видимая ширина увеличивается ещё сантиметров на 5. То есть створка + рама в обычном профиле 1З см, створка +рама+створка 20 см, а створка+рама+сопряжение+рама +створка 29. Такого порно моя душа не вынесет. Даже при том, что у меня в этой конструкции вместо второй створки стеклопакет.

Ваша конструкция на последнем фото выглядит лучше. У вас нет фото изнутри?
Можно ли нечто подобное изготовить со скрытыми петлями или петли тоже задаются профилем?
Почему дополнительное армирование увеличивает количество пластика? Я думала, речь о том, что внутрь профиля вставляют бжелезный профиль толще, чем обычно, или замкнутой формы. 

[АннаК]

Со стремянкой — любой. Я понимаю, о чем вы. Фурнитуру с дистанционным открыванием рассмотрю, когда определюсь с остальной конструкцией. По опыту я живу с открытой форточкой всегда, а не открываю ее на 15 минут. Для регулировки размера щели я до неё доберусь по-любому. Другое дело, что нужна будет или  гребенка или фурнитура с открыванием в произвольном положении. 
у меня сейчас распашные форточки редкой конструкции — открываются и фиксируются в любом положении. Очень удобно, необходимость добраться до форточки даже не каждый день возникает.

Изменено 5 июня, 2023 пользователем АннаК

[Rexther]

1 час назад, АннаК сказал:

Со стремянкой — любой.

Со стремянкой не удобно, на мой взгляд. Понятно, что не будете открывать/закрывать каждые 5 минут ... но случаются какие-то ситуации когда вот прям надо быстро закрыть - а тут только прыгать.

Может стоит подумать об изменении конструкции? Например что-то типа такого варианта:

 

 

[Пыль]

1 час назад, АннаК сказал:

Можно ли нечто подобное изготовить со скрытыми петлями или петли тоже задаются профилем?

Скрытые пели- открытие створки ажжж на 95°. Мало кому нравится. 

 

1 час назад, АннаК сказал:

беспокоюсь за преодоление стандартных дверных проемов

Проще простого. Из реек делается ажурный макет конструкции, в натуральную величину. Им и промеряют проëмы. 

[dizelo]

Алюминиевой изделие со скрытыми створками. 

[АннаК]

11 минут назад, dizelo сказал:

Алюминиевой изделие со скрытыми створками. 

Нет, алюминий дорого. 

 

1 час назад, Пыль сказал:

Скрытые пели- открытие створки ажжж на 95°. Мало кому нравится. 

 

Проще простого. Из реек делается ажурный макет конструкции, в натуральную величину. Им и промеряют проëмы. 

Так и сделаем. 
Петли прямо грустные. А у обычной петли какое открывание? 

[Пыль]

11 минут назад, АннаК сказал:

обычной петли

180°

[Пыль]

Если есть дома животные,  делайте дверь только распашной. 

 

[dm201]

19 минут назад, АннаК сказал:

Петли прямо грустные. А у обычной петли какое открывание? 

Кто-то хвастался скрытыми петлями до 100°. Но шибко больше нет.

А обычные и на 180 распахиваются, если проем позволит.

[dizelo]

33 минуты назад, Пыль сказал:

180°

Наплав створки мешать не будет? 

[dizelo]

22 минуты назад, dm201 сказал:

Кто-то хвастался скрытыми петлями до 100°. Но шибко больше нет.

А обычные и на 180 распахиваются, если проем позволит.

Вроде у GU 110 градусов. 

[АннаК]

2 часа назад, Пыль сказал:

Если есть дома животные,  делайте дверь только распашной. 

 

Животных нет. Если будет форточка, то вполне можно просто распашную. Я только не могу понять, какая конструкция надежнее. То ли поворотно откидная, потому что ее делают с запасом по прочности, то ли распашная, поскольку можно три петли поставить. 

 

4 часа назад, Rexther сказал:

Со стремянкой не удобно, на мой взгляд. Понятно, что не будете открывать/закрывать каждые 5 минут ... но случаются какие-то ситуации когда вот прям надо быстро закрыть - а тут только прыгать.

Может стоит подумать об изменении конструкции? Например что-то типа такого варианта:

 

 

Это не слишком эстетичная конструкция. К тому же проветривание дверью заменяет на проветривание половиной двери.
Разумно было бы делать как на деревянных сталинских  окнах: глухая фрамуга, а ниже крошечная форточка. Но с такой шириной профиля в форточке уже не остаётся стекла.

Предварительно дистанционный механизм открывания около 15 тысяч. Выбор между экономией и стремянкой, но поступаться привычной глазу раскладкой, на мой взгляд, не стоит.

Изменено 5 июня, 2023 пользователем АннаК

[АннаК]

Пишут, что GU 100 градусов. Можно открывающуюся створку сделать сбоку, где она сейчас и есть. Но по балкону помещаться неудобно будет — он очень узкий. Буквально вчера видела окно в пол со средней глухой створкой и боковыми  открывающимися по 40 см шириной. Но там самого балкона не было, видно так сделали для мытья. 

[Rexther]

Ну так проветривание можно и п/о дверью реализовать. 

А ещё есть клапана. Я противник встраиваемых в окно, но это сугубо ИМХО, да и есть же стеновые варианты. 

[АннаК]

Будут КИВы во всех комнатах. И они-то не тянут на естественной вытяжке, а те , что в створку, пустая порча окна и денег. У меня они были в окнах от застройщика.

Дверью можно проветривать, но тянет по полу, и щель большая. С дверью как раз приходится прыгать, поскольку подобрать комфортный режим сложнее. У меня в предыдущей квартире именно эта комбинация. Последнюю зиму прожила с форточкой и вижу, что комфортнее. У меня была мысль  обойтись без форточки, если будет к КИВам механическая вытяжка. Но с вентиляцией  вопросов ещё больше чем с окнами, поэтому решила, что надёжнее предусмотреть форточку, чем потом опять дверью проветривать.

 

[Rexther]

КИВ, форточка... Это все приточнвя часть. Которая без работающей вытяжной части просто бессмысленна. На счёт преимущества форточек  перед п/о створка и писали многие. Я большой  разницы не вижу. Но если дверь - наверно низовой сквознячок будет. 

[Леха]

Требования на фасадку, а делать хотят из ПВХ. Кроилово всегда ведёт к попадалову. Вам добрые советы дают и по расположению створок и по открыванию. Я бы подумал и отказался бы от первоначальной конструкции. Хотя и ее сделать можно. 

[АннаК]

3 часа назад, Леха сказал:

Требования на фасадку, а делать хотят из ПВХ. 

Вы могли бы уточнить, что имеется в виду под требованиями на фасадку?

[Пыль]

Надëжный, крепкий, добрый мужской оконный юмор. 

 

 

21 минуту назад, АннаК сказал:

Вы могли бы уточнить, что имеется в виду под требованиями на фасадку?

 

Материалоëмкий алюминиевый профиль. 

 

Для остекления фасадов, в небоскрëбах. 

 

Цену не знаю, да и никто не скажет 8-)))))