Леха Posted February 17, 2010 Share Posted February 17, 2010 "немцы" экономят а "русские" повышают качество... и при равной цене отвоевывают рынок.. логично - если проплекс и кве выпускаются в подмосковье то почему 58мм КВЕ Эталон стоит как 70мм Проплекс Комфорт? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Supokna Posted February 17, 2010 Share Posted February 17, 2010 Единственно вижу, что KBE сейчас экономит на всем, зачастую в ущерб качеству. уважаемый, вы сами ответили на этот вопрос) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Supokna Posted March 30, 2010 Share Posted March 30, 2010 (edited) предлагаю ознакомится вам со следующей статьей - "сравнение ПВХ профилей" ..... Edited March 30, 2010 by Rexther удалил ссылку Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted March 30, 2010 Share Posted March 30, 2010 предлагаю ознакомится вам со следующей статьей - "сравнение ПВХ профилей" ... Одна из важнейших характеристик – количество внутренних камер Это не так. количество камер влияет на теплопроводность, при этом в некотором пределе, значительно меньшем чем ширина профиля. Для примера: 3хкамерный 70мм профиль LG700S Ro = 0.74, LG700 5 камер, 70мм - Ro=0,8 (по данным производителя). Так что Вы берете огбщий признак и подводите под него теоретическое обоснование, то есть навоюдите муть. Важнейшим признаком я все-таки считаю коэффициент теплоизоляции. затем - коэффициент линейного расширения. Потом - прочность на разрыв, ударную вязкость и пластичность (или более знакомое монтажникам понятие - хрупкость), ии так далее... Камерность тут никаким боком. Ну и напоследок - ВСЕ без исключения профильные системы соответсвуют ГОСТам. Все равно что сказать - наша водка лучше всех потому что ее можно пить. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rexther Posted March 30, 2010 Share Posted March 30, 2010 предлагаю ознакомится вам со следующей статьей - "сравнение ПВХ профилей" ..... Предлагаю сохранить статейку в файл и этот файл поместить сюда - пусть так знакомятся. Хотя на мой взгляд - статья чистая реклама для несведущего человека. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
andrei33 Posted March 30, 2010 Author Share Posted March 30, 2010 Ну и как?Перешли на Novotex??? Поделитесь впечатлением. Хотелось бы услышать про плюсы и минусы... Поработал месяцев 5, и постепенно отказался. Так профиль неплохой но цвет не устраивает. Отдает в желтизну. И прижим створки не очень. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pooh Posted March 30, 2010 Share Posted March 30, 2010 И прижим створки не очень. а это точно из-за профиля? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
radiolub Posted March 30, 2010 Share Posted March 30, 2010 Поработал месяцев 5, и постепенно отказался. Так профиль неплохой но цвет не устраивает. Отдает в желтизну. И прижим створки не очень. Полностью солидарен! Для клиента же не очень приятно наблюдать желтые окна на фоне белых откосов и подоконников. Хотя....под ламинацию сойдет Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted March 30, 2010 Share Posted March 30, 2010 Желтизна из - за недостатки диоксида титана. импортный и очень дорогой материал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
А.С. Posted March 30, 2010 Share Posted March 30, 2010 "немцы" экономят а "русские" повышают качество... и при равной цене отвоевывают рынок..логично - если проплекс и кве выпускаются в подмосковье то почему 58мм КВЕ Эталон стоит как 70мм Проплекс Комфорт? Немцы хотят зарабатывать так же как раньше, продавая нам го-но(плохой профиль)А как раньше не будет ...Так что они медлено и верно сдают позиции "прочим"профильным системам Уровень их жизни не позволит им работать, как раньше на нашем рынке.Денювжки ни те ИМХО. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ПРОФЕССОР Posted March 31, 2010 Share Posted March 31, 2010 Немцы хотят зарабатывать так же как раньше, продавая нам го-но(плохой профиль)А как раньше не будет ...Так что они медлено и верно сдают позиции "прочим"профильным системам Уровень их жизни не позволит им работать, как раньше на нашем рынке.Денювжки ни те ИМХО. Неправильно мыслите, господа! "Немцы", как Вы выражаетесь, не хотят продовать нам гов-о, а просто у "нашего брату" нету денег, чтобы покупать не гов-о. А насчёт "сдают позиции" - полный бред, они во много раз больше тратят денег на научные исследования оконных технологий. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
А.С. Posted March 31, 2010 Share Posted March 31, 2010 (edited) А насчёт "сдают позиции" - полный бред Посмотрите на реальную картину....за последнии полтора года,они уступили ещё 30%-35% процентов рынка,прочим не немецким системам .Если это произошло,то позвольте поинтересоваться ...Почему???Я даже больше скажу,они продолжают двигаться назад .Все переработчики(здравомыслящие)хоть и продолжают перерабатывать их бренды,но так же за последний год паралельно используют клоны,которые всё больше и больше занимают их объём производства....или это секрет? Разработки... Их новые разработки,для России походят всё больше на изначальные Китайские .А если и серьёзные есть,то как вы правильно заметили...мы их не потянем .Потому что пластиковое окно-это теперь ширпотреб,для большенства нашего населения и не более того .Толку то что есть БМВ -Х6, ездят то на ём еденицы Уровень жизни и зароботка на эту жизнь, разные у нас с ними и ни кто теперь на их профиля молится не будет это не 94год...а продавать качественные вещи по цене,стран СНГ они не будут . Китайцев и Турок им теперь не догнать,а это не что иное как потеря контроля на нашем рынке окон из пвх....Фурнитура уже появляется достойная у Китая,а это последняя позиция которая удерживает немцев от полной сдачи оконного рынка.Станки..качественные их станки,давно утратили свои позиции... теперь профиль...а потом фирнитура. Не будет немец работать за килограмм риса....не будет. Да и обратите внимание на Мосбилде...сколько там будет немецких компаний,а сколько прочих...даже по этим показателям будет видно на сколько немцы сдали. Edited March 31, 2010 by А.С. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
А.С. Posted March 31, 2010 Share Posted March 31, 2010 "немцы" экономят а "русские" повышают качество... и при равной цене отвоевывают рынок..логично - если проплекс и кве выпускаются в подмосковье то почему 58мм КВЕ Эталон стоит как 70мм Проплекс Комфорт? Полностью с тобой согласен дружище... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
WinSeller Posted March 31, 2010 Share Posted March 31, 2010 Ни у кого на новотексе проблем на было примерно ноябрь-декабрь ? Приходила очень хрупкая партия все швы трескались на спайках, и при защелкивании штапика профиль в доль трескался, явно не хватало эластичности профилю. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DeDmitry Posted March 31, 2010 Share Posted March 31, 2010 Ни у кого на новотексе проблем на было примерно ноябрь-декабрь ? Приходила очень хрупкая партия все швы трескались на спайках, и при защелкивании штапика профиль в доль трескался, явно не хватало эластичности профилю. Что это было? Так это же просто зима.. Вы полагаете? Да, я полагаю.... Что же за этим всем следует ? Будет Апрель! .............. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted March 31, 2010 Share Posted March 31, 2010 логично - если проплекс и кве выпускаются в подмосковье то почему 58мм КВЕ Эталон стоит как 70мм Проплекс Комфорт? А если их взвесить... Взять по метру одного и другого... Потом пересчитать стоимость, помножив массу на цену рецептуры... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted March 31, 2010 Share Posted March 31, 2010 А если их взвесить... Взять по метру одного и другого... Потом пересчитать стоимость, помножив массу на цену рецептуры... Ты не совсем прав. К цене килограмма нужно добавить произведение цены фильеры на срок ее службы, приведенный к количеству выпущенного профиля... Именно поэтолму килограмм импоста стоит дороже килограмма рамы . Впрочем не все профилисты так считают... иногда стоимость оснастки размазывают по всему ассортименту... Или еще занижают цену рамы с увеличеснием стоимости штапика... секретов много, и оценивать так как в алюминии - нельзя. Сегал и Крамз продает продукцию в килограммах, поэтому килограмм любого профиля у них стоит одинаково. Профилисты - в метрах. И привязка к весу довольно условна Еще на стоимость профиля ложатся другие инвестиции, и рекламные издержки, и содержание структуры... цена килограмма в цене метра профиля занимает какую-то часть... может быть еще разница в цене состава... но ее проверить невозможно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted March 31, 2010 Share Posted March 31, 2010 Я когда сравнивал КВЕ 58 Эталон и Проплекс Комфорт - хотел обратить внимание как профиля укладываются в рыночный тренд - если первый существует "чисто номинально", а фактически даже не поставляется.. то второй активно перерабатывается.. хотя по весу они почти одинаковы. С точки зрения рынка цена первого очень сильно завышена. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted March 31, 2010 Share Posted March 31, 2010 (edited) Я когда сравнивал КВЕ 58 Эталон и Проплекс Комфорт - хотел обратить внимание как профиля укладываются в рыночный тренд - если первый существует "чисто номинально", а фактически даже не поставляется.. то второй активно перерабатывается.. хотя по весу они почти одинаковы. С точки зрения рынка цена первого очень сильно завышена. А зачем с Эталоном (во как!!!) сравнивать... это ведь разные профили... С такой точки зрения, и на ПРОПЛЕКС Оптима цена завышена ( с одной стороны - Тендер, с другой - Комфорт)... Просто, что Эталон, что Оптима создавались на сытый желудок, а вот Комфорт и Энергия - это уже средство борьбы за выживание в 70 мм сегменте. Edited March 31, 2010 by viktor24 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted March 31, 2010 Share Posted March 31, 2010 не вдаваясь в ценовую политику проплекса, кве и прочих ... которая нам хорошо известна, хотел всего лишь отметить что цена на товар определяется все-таки рынком а не затратами на производство, и как "продавец" возражаю против постановки задач по продаже того что есть... суеты много а толку - чуть. а виноваты продавцы... Квтати Виктор, с какой системой работаешь? (просто любопытно...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted March 31, 2010 Share Posted March 31, 2010 (edited) Кстати Виктор, с какой системой работаешь? (просто любопытно...) С двумя системами... самыми, что ни есть "эконом" и "суперэконом"! Есть ещё третья - IV86... Edited March 31, 2010 by viktor24 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted March 31, 2010 Share Posted March 31, 2010 С двумя системами... самыми, что ни есть "эконом" и "суперэконом"! Есть ещё третья - IV86... и все-таки? (смеятся не буду...) А то мы рассуждаем о П и К и прочих... а непонятно каким боком... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Supokna Posted March 31, 2010 Share Posted March 31, 2010 Ни у кого на новотексе проблем на было примерно ноябрь-декабрь ? Приходила очень хрупкая партия все швы трескались на спайках, и при защелкивании штапика профиль в доль трескался, явно не хватало эластичности профилю. Данная проблема выявилась у одного из наших переработчиков. В январе месяце, проблему решили, заменив раму и извинившись перед клиентом. У нашего собственного цеха тоже в зимний период было пару рекламаций. Во время монтажа треснул угол у двух рам (причем не по шву). Но тут скорее винить надо монтажников, которые не аккуратно обращались с конструкциями или погоду Кстати, вот статья. Во вложении. pvc_www.oknaprofi.com.doc Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
А.С. Posted March 31, 2010 Share Posted March 31, 2010 Вот та же песня,только с другой стороны зала . ___________________________________________ARtec_PAD.rar Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted March 31, 2010 Share Posted March 31, 2010 Вот та же песня,только с другой стороны зала . маркетологам тоже з/п отрабатывать надо... раздувание из мухи слона - всего лишь один из приемов. разве можно воспринимать всерьез то что никто внимательно не читае? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.