G.V.V. Posted August 8, 2008 Share Posted August 8, 2008 Где взять тренера по продажам, чтобы специализировался в оконной тематике? Есть ли у кого такие знакомые? Подскажите? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skrat Posted August 8, 2008 Share Posted August 8, 2008 Посмотрите в личке. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
G.V.V. Posted August 8, 2008 Author Share Posted August 8, 2008 Спасибо за контакт, но это ведь не "оконный" тренер, знакомый со спецификой рынка, а многопрофильный специалист... Таких тьма тьмущая, а где же взять такого, чтоб в оконной тематике все ньюансы знал? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Monster Posted August 8, 2008 Share Posted August 8, 2008 Где взять тренера по продажам, чтобы специализировался в оконной тематике? Есть ли у кого такие знакомые? Подскажите? А производитель Вашего профиля не проводит таких тренингов? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skrat Posted August 8, 2008 Share Posted August 8, 2008 (edited) Спасибо за контакт, но это ведь не "оконный" тренер, знакомый со спецификой рынка, а многопрофильный специалист... Таких тьма тьмущая, а где же взять такого, чтоб в оконной тематике все ньюансы знал? Есть! Есть такой специалист!!! Да вот же он, тут, с нами, на форуме!!! По моему, лучше него никто не знает оконную тематику во всех тонкостях и нюансах . Edited August 8, 2008 by Станислав Саначев Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dema Posted August 8, 2008 Share Posted August 8, 2008 у нас есть такой. с 2004 года ведем спец.тренинги на рынке светопрозрачных конструкций. Город не имеет значения. Есть желание обсудить, пишите Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
G.V.V. Posted August 8, 2008 Author Share Posted August 8, 2008 (edited) Есть! Есть такой специалист!!! Да вот же он, тут, с нами, на форуме!!! По моему, лучше него никто не знает оконную тематику во всех тонкостях и нюансах . Я работаю в профильной компании- мне для переработчиков своих надо- сам я не смогу квалифицированно провести тренинг по продаже ОКОН Нужна же программа, раздаточные материалы итд Edited August 8, 2008 by G.V.V. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skrat Posted August 8, 2008 Share Posted August 8, 2008 Я работаю в профильной компании- мне для переработчиков своих надо- сам я не смогу квалифицированно провести тренинг по продаже ОКОН Нужна же программа, раздаточные материалы итд Вот потому-то вам и нужен человек, контакт которого я скинул вам в личку. Посмотрите список его клиентов(тоже на сайте) и вам станет ясно. Сейчас основные клиенты и есть профилисты, которрые тренируют своих клиентов-переработчиков. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
just25 Posted August 8, 2008 Share Posted August 8, 2008 (edited) Тренинги лишь верхушка айсберга, научить менеджеров грамотно общаться с клиентами - не проблема, а вот реальные проблемы, часто, лежат глубже. В системе продаж важно все: от замерного листа, до постпродажного сервиса, от выбора рекламного носителя до учета статистики продаж. Оказываю консультации по системам организации продаж в целом (включая тренинги для продавцов если вас это интересует). Edited August 8, 2008 by just25 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skrat Posted August 8, 2008 Share Posted August 8, 2008 Тренинги лишь верхушка айсберга, научить менеджеров грамотно общаться с клиентами - не проблема, а вот реальные проблемы, часто, лежат глубже. В системе продаж важно все: от замерного листа, до постпродажного сервиса, от выбора рекламного носителя до учета статистики продаж. Оказываю консультации по системам организации продаж в целом (включая тренинги для продавцов если вас это интересует). Тогда вы не тренер по продажам, а бизнес-консультант. Сроки сотрудничества и расценки соответственно другие, чем у чисто продажников Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
just25 Posted August 8, 2008 Share Posted August 8, 2008 Тогда вы не тренер по продажам, а бизнес-консультант. Сроки сотрудничества и расценки соответственно другие, чем у чисто продажников Все верно. И эффективность тоже другая Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Техдир Posted August 8, 2008 Share Posted August 8, 2008 При покупке обучения часто бывает любопытна планируемая оценка стоимости и качества выполненных работ. Какой-либо существенной, действенной БУМАГИ в ДАННОМ примере обучающийся/оплачивающий не получает. Как же ему оценить: - стоит ли предложение тех денег, которые за него просят? - соответствует ли полученное и оплаченное заявленному? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skrat Posted August 8, 2008 Share Posted August 8, 2008 (edited) При покупке обучения часто бывает любопытна планируемая оценка стоимости и качества выполненных работ.Какой-либо существенной, действенной БУМАГИ в ДАННОМ примере обучающийся/оплачивающий не получает. Как же ему оценить: - стоит ли предложение тех денег, которые за него просят? - соответствует ли полученное и оплаченное заявленному? Тут фишка очень интересная. Хороший тренер не ставит планку отдачи от курсов. Оплата ведётся почасовая - то есть, заказчик сам определяет сколько времени заниматься. Тренер лишь гарантирует за это время провести определённую программу. Сколько из этой программы осядет в головах слушателей - зависит от их способности "переваривать". А если по чеснаку - то, ИМХО, такие тренеры - продавцы несуществующих преимуществ. Качество информации, которую он преподаст для "переваривания", зависит только от него, и никак вы его не прижмёте за неполноту информации . P/S "Заряжатель трёхлитровых банок" Кашпировский до сих пор живёт причмокивая бутеры с икоркой. И не сильно, мне так показалось, напрягается. Edited August 8, 2008 by Станислав Саначев Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Техдир Posted August 8, 2008 Share Posted August 8, 2008 (edited) Тут фишка очень интересная. Хороший тренер не ставит планку отдачи от курсов. Оплата ведётся почасовая - то есть, заказчик сам определяет сколько времени заниматься. Тренер лишь гарантирует за это время провести определённую программу. Сколько из этой программы осядет в головах слушателей - зависит от их способности "переваривать".А если по чеснаку - то, ИМХО, такие тренеры - продавцы несуществующих преимуществ. Качество информации, которую он преподаст для "переваривания", зависит только от него, и никак вы его не прежмёте за неполноту информации . Прозвучало слово "программа". Прекрасно! Хочу ознакомиться. Согласен, что и от слушателей многое зависит. Согласен, что бывает ПНП. Но и в действенные курсы верю. Представь: курсы ведёт Борис Иванович! Будет ли у кого-то малейшее сомнение, что ЭТИ курсы стоящие. Вряд ли! Человек, который не поскупился поделиться ЧАСТЬЮ своих знаний здесь, на форуме, БЕСПЛАТНО, и который, тем самым, дал возможность ЛЮБОМУ оценить качество этих знаний - такому человеку наверняка есть, что сказать, чему научить. Виндовер, Пилигрим, Дровосек - можно долго перечислять... Другое дело, что ТОТ, КТО ЗНАЕТ, не всегда ТОТ, КТО ХОЧЕТ УЧИТЬ. Но никто не мешает ТОМУ, КТО ХОЧЕТ УЧИТЬ воспользоваться трибуной форума и доказать, что он - ТОТ, КТО ЗНАЕТ. (А фу-фу про суперэффективность любой кю рассказывать может.) Edited August 8, 2008 by Техдир Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skrat Posted August 8, 2008 Share Posted August 8, 2008 (edited) Другое дело, что ТОТ, КТО ЗНАЕТ, не всегда ТОТ, КТО ХОЧЕТ УЧИТЬ.Но никто не мешает ТОМУ, КТО ХОЧЕТ УЧИТЬ воспользоваться трибуной форума и доказать, что он - ТОТ, КТО ЗНАЕТ. Пользуемся-с... Edited August 8, 2008 by Станислав Саначев Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Техдир Posted August 8, 2008 Share Posted August 8, 2008 Пользуемся-с... Стас, переведи! Я не понял. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
just25 Posted August 8, 2008 Share Posted August 8, 2008 При покупке обучения часто бывает любопытна планируемая оценка стоимости и качества выполненных работ.Какой-либо существенной, действенной БУМАГИ в ДАННОМ примере обучающийся/оплачивающий не получает. Как же ему оценить: - стоит ли предложение тех денег, которые за него просят? - соответствует ли полученное и оплаченное заявленному? Да бумаг-то как раз на каждом тренинге тебе наваяют целую кучу, а толку. Собственник бизнеса вкладывая деньги в обучение желает получить с этих денег дивиденды и к сожалению далеко не всегда получает. Когда-то давно я проходил тренинг/семинар по управлению проектами в КВЕ. Хороший тренинг и тренер хороший, вот только адресован этот тренинг был к РМ крупных компаний(под словом "крупный" имею ввиду размер ничего общего с оконным рынком не имеющий). Может менеджеры Лукойла, Базела или Альфагрупп получили бы эффект от этого обучения. Представителям же оконных компаний приходилось очень сильно адаптировать полученные знания. Поэтому ещё раз повторяю - тренинги вещь хорошая, но когда к ним подходят продумано, когда они адаптированы для конкретного рынка, а ещё лучше конкретной компании. И хороший тренер это не залог эффективности тренинга/семинара. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skrat Posted August 8, 2008 Share Posted August 8, 2008 Стас, переведи! Я не понял. Пользуюсь любезно предоставленой организаторами форума трибуной Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Техдир Posted August 8, 2008 Share Posted August 8, 2008 Пользуюсь любезно предоставленой организаторами форума трибуной Да с тобой уже всё ясно! Худо-бедно: три статьи для ФАК-а - это тебе не в бирюльки!... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skrat Posted August 8, 2008 Share Posted August 8, 2008 Да с тобой уже всё ясно! Худо-бедно: три статьи для ФАК-а - это тебе не в бирюльки!... Я не волшебник. Я только учусь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
just25 Posted August 8, 2008 Share Posted August 8, 2008 (edited) Прозвучало слово "программа". Прекрасно! Хочу ознакомиться. Согласен, что и от слушателей многое зависит. Согласен, что бывает ПНП. Но и в действенные курсы верю. Представь: курсы ведёт Борис Иванович! Будет ли у кого-то малейшее сомнение, что ЭТИ курсы стоящие. Вряд ли! Человек, который не поскупился поделиться ЧАСТЬЮ своих знаний здесь, на форуме, БЕСПЛАТНО, и который, тем самым, дал возможность ЛЮБОМУ оценить качество этих знаний - такому человеку наверняка есть, что сказать, чему научить. Виндовер, Пилигрим, Дровосек - можно долго перечислять... Другое дело, что ТОТ, КТО ЗНАЕТ, не всегда ТОТ, КТО ХОЧЕТ УЧИТЬ. Но никто не мешает ТОМУ, КТО ХОЧЕТ УЧИТЬ воспользоваться трибуной форума и доказать, что он - ТОТ, КТО ЗНАЕТ. (А фу-фу про суперэффективность любой кю рассказывать может.) Пост видимо ко мне. Техдир, как-то не ровно дышит к моей персоне. Все желающие могут почитать мои сообщения и сделать свои выводы. Делиться опытом можно без проблем, это я собственно и делаю. Все равно без вводной информации можно дать лишь весьма общие рекомендации. Каждая ситуация/компания индивидуальна. А вот для того чтобы ознакомиться с программой нужно дать вводную информацию, поставить задачи и заказать услуги ибо программа пишется под конкретную компанию. Вы бы стали для чужой компании маркетинговый план бесплатно писать? А оценивается работа консультанта не по бумажкам, а по финансовым (или другим в зависимости от задач) показателям. Edited August 8, 2008 by just25 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Техдир Posted August 8, 2008 Share Posted August 8, 2008 (edited) Да бумаг-то как раз на каждом тренинге тебе наваяют целую кучу, а толку. Собственник бизнеса вкладывая деньги в обучение желает получить с этих денег дивиденды и к сожалению далеко не всегда получает. Когда-то давно я проходил тренинг/семинар по управлению проектами в КВЕ. Хороший тренинг и тренер хороший, вот только адресован этот тренинг был к РМ крупных компаний(под словом "крупный" имею ввиду размер ничего общего с оконным рынком не имеющий). Может менеджеры Лукойла, Базела или Альфагрупп получили бы эффект от этого обучения. Представителям же оконных компаний приходилось очень сильно адаптировать полученные знания. Поэтому ещё раз повторяю - тренинги вещь хорошая, но когда к ним подходят продумано, когда они адаптированы для конкретного рынка, а ещё лучше конкретной компании. И хороший тренер это не залог эффективности тренинга/семинара. Прошу прощения, водичка какая-то.... Даже, наверное, ёжичку понятная... Чтобы было хорошо, надо делать хорошо! О! Не залог? Не залог! Что дальше-то? Всё - не залог? Кроме красивых глаз деньгополучателя? А вот, например, то, что a-buz и plotnik об остеклении деревянных домов ЗНАЮТ - для меня давно не секрет. Я их посты об этом читал и кое-чему учился. То, что йезуит и pioneer о стеклопакетах ЗНАЮТ; то, что REY о зимних садах ЗНАЕТ... и т.д. и т.п. (привёл в пример тех, кто с ходу вспомнился; можно долго перечислять...) Edited August 8, 2008 by Техдир Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Техдир Posted August 8, 2008 Share Posted August 8, 2008 (edited) 1. Пост видимо ко мне. 2. Техдир, как-то не ровно дышит к моей персоне. 3. Все желающие могут почитать мои сообщения и сделать свои выводы. 4. Делиться опытом можно без проблем, это я собственно и делаю. 5. Все равно без вводной информации можно дать лишь весьма общие рекомендации. Каждая ситуация/компания индивидуальна. 6. А вот для того чтобы ознакомиться с программой нужно дать вводную информацию, поставить задачи и заказать услуги ибо программа пишется под конкретную компанию. 7. А оценивается работа консультанта не по бумажкам, а по финансовым (или другим в зависимости от задач) показателям. 1. Ошиблись. Пост "вообще". "К Вам" следующий мой пост (ответ на Вашу цитату). 2. Ошиблись. Когда я "неровно дышу", получается примерно так: http://www.forum-okna.ru/index.php?s=&...st&p=101822 3. Почитал. Конкретики не нашёл. Спасибов от читателей за науку тоже. Возможно, пропустил что-то - если не трудно, дайте ссылочку на Ваш пост, который Вы сами считаете дельным, заслуживающим "спасиба". 4. Мы тоже. 5. Ой! Не у меня списывали?: Уважаемая ALISSA! Я снова вынужден побеспокоить Вас своим присутствием. Делаю это исключительно по просьбе г-на jast25, с которым пообщался в привате. По неизвестным мне причинам товарищ захотел, чтобы я открыто, в теме, сообщил, что считаю его советы Вам безответственной чепухой и пустобрёшеством. Что давать советы о смене профиля и, вообще, о любых существенных изменениях в деятельности фирмы без более-менее досконального изучения ситуации внутри фирмы и вовне её - крайне непрофессионально и опрометчиво. 6. Когда я заказываю рекламную кампанию с меня обычно медиа-бриф требуют. Дают такой листочек - типа анкеты - ответь-ка, дружище, на вопросы, мы конкретно под тебя, под твои ответы всё и наваяем. С потенциального продавца обучения я такой же листочек получить хотел бы. Ибо! Он лучше меня ДОЛЖЕН ЗНАТЬ, какие вопросы будут для него важны при составлении программы. А я... Что я? Я только промычать: чтобы лууучше стало... 7. Прекрасно. По каким конкретным показателям может оцениваться работа продавца обучения? Я, собственно, об этом и спросил в самом начале. Расскажете? Edited August 8, 2008 by Техдир Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rexther Posted August 8, 2008 Share Posted August 8, 2008 Где взять тренера по продажам, чтобы специализировался в оконной тематике? Есть ли у кого такие знакомые? Подскажите? Была уже у нас тема ...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юсик Posted August 9, 2008 Share Posted August 9, 2008 Согласен, что и от слушателей многое зависит.Согласен, что бывает ПНП. Но и в действенные курсы верю. Представь: курсы ведёт Борис Иванович! Будет ли у кого-то малейшее сомнение, что ЭТИ курсы стоящие. Вряд ли! Человек, который не поскупился поделиться ЧАСТЬЮ своих знаний здесь, на форуме, БЕСПЛАТНО, и который, тем самым, дал возможность ЛЮБОМУ оценить качество этих знаний - такому человеку наверняка есть, что сказать, чему научить. Виндовер, Пилигрим, Дровосек - можно долго перечислять... Другое дело, что ТОТ, КТО ЗНАЕТ, не всегда ТОТ, КТО ХОЧЕТ УЧИТЬ. Но никто не мешает ТОМУ, КТО ХОЧЕТ УЧИТЬ воспользоваться трибуной форума и доказать, что он - ТОТ, КТО ЗНАЕТ. А вот так: ТОТ, КТО ЗНАЕТ, не всегда ТОТ, КТО МОЖЕТ УЧИТЬ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.