Jump to content
forum-okna.ru

Как прекратить воровство менеджеров?


Recommended Posts

Открыл 5 месяцев назад склад ответственного хранения в Москве - посадил сотрудников в офис.

Связан с крупным производством. Самая большая беда что дилеры зимой берут все на местных производствах, а летом у меня - из-за цены и сроков.

Очень плохая головная проблема по поводу сотрудников. Есть нарекания что дилеров сливают другим.

Не в обиду органам внутренних дел - но узнаю кто - пеняйте на себя...

У меня был такой случай в обычном частном офисе. Замерщик сливал на другую фирму заказы. После этого у замерщика внезапно пропал автомобиль (почти рабочий) и работа. Пи..ы не получил но все понял.

Какие средства для обеспечения безопастности Вы знаете. Ведь мы директоры оторваны от мира реализации продаж в аочию? Технические средства, договора о коммерческой тайне с неустойкой или ружье в кабинете-это не серьезно.

Единственным решением является учет статистики-еженедельная.

На стол мне почему нет продаж!

Что нужно? Почему не работаете?

Но никогда не надо штрафовать людей_

пишите приказ о штрафе а в конце месяца как бы не вычитаете. Человеческий фактор повышается - даже если вы друг друга не видели никогда.

 

Крупным компаниям могу сказать одно - организовывайте службы безопастности.

Деньги не ценность, информация и люди - миллиарды!!!

А что об этом думайте вы?

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


  • Replies 202
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Но никогда не надо штрафовать людей_

пишите приказ о штрафе а в конце месяца как бы не вычитаете.

Ну они же не дураки поймут, и все равно придется штрафовать потому что вопреки анатомии у мужчины самое болезненное место это кошелек.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...
Не в обиду органам внутренних дел - но узнаю кто - пеняйте на себя...

У меня был такой случай в обычном частном офисе. Замерщик сливал на другую фирму заказы. После этого у замерщика внезапно пропал автомобиль (почти рабочий) и работа. Пи..ы не получил но все понял.

...

На стол мне почему нет продаж!

Что нужно? Почему не работаете?

 

 

Что-то мне пропажа автомобиля навевает мысли про отношение автора к сотрудникам...

Может и у них - соответствующее отношение...

 

Не пробовали и над этим подумать?

Link to comment
Share on other sites

Не пробовали и над этим подумать?

Если я не в состоянии контролировать подчинённых - то кто дурак, кроме меня самого? :)

При отлаженной системе это выявилось после первого "слития" с последующим увольнением и удержанием из з/п.

А желание "слить" - причин может быть множество, минимизировать можно.

Наример: дать амбициозному замерщику дилерские условия, помочь создать монтажную бригаду под его началом и процентом с прибыли. У меня такой вырос в хорошего дилера и для меня ещё замеры бесплатно делает, а при ином раскладе может тоже "слил" бы.

Кому-то стабильность на первом месте, другому - деньги, третьему - власть и карьера.

Link to comment
Share on other sites

Если хотите порыться у менеджера в голове то поставьте се агента слива истории Аськи (не помню как прога называется спросите у сисадминов).. смысл в том, что каждый день она вам по почте кидает текущий лог менеджеров в Аське, а там ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ много интересного рекомендую и про себя узнаете и про работников все последние сплетни ну и про заказы тож….Как вариант можно вообще подключать удалённый рабочий стол менеджера и смотреть чем он милок в рабочее время занимается… у нас исчё все на сотовую корпорацию подсажены там тож можно аналитику собрать… ну и на закуску маленький он лайн аудио жучок… такая забавная вещь ставиться в комп и через инет Вам передаёт звуковую дорожку из офиса… благодать !!!.. Я не говорю, что тотально нужно смотреть слушать и так далее (маразм) а вот периодически, да увольнять с шумом это да… страх будет а там и уважение появиться к компании которая тя кормит… :)

Link to comment
Share on other sites

Если кратко: 1. Стараться при приёме на работу отсекать потенциально нелояльных. 2. Контролировать подчинённых. 3. Справедливо оплачивать их труд. 4. И наказывать за нарушения (начальник должен быть суров, но справедлив). А "атмосфера" должна быть такая - что при одной мысли "слить" у подчинённого мурашки по спине бежали :)

Link to comment
Share on other sites

Некоторых только могила исправит. Раньше работал с человеком, который меня уперкал за незыблемую позицию 10% выплаты дилерам/посредникам с заказа, мол заказ на 100 р. а давай ему скажем, что 50 р и 5 р выплатим. Нельзя, говорю, поймають на этом, а там и до "несчастного случая" недалеко. Расстались. Он сделеал свою контору, стал работать, но опрокинул таким образом нашего знакомого чела, который периодически давал заказчиков, а тот с заказчиком в друзьях и сразу это узнал. В результате нечистый на руку потерял НАВСЕГДА поставщика заказчиков, но в моменте выйграл, присвоив 4% из 10% дилерской комисии. А заказы теперь все мне идут. :blink:

Link to comment
Share on other sites

ну и на закуску маленький он лайн аудио жучок… такая забавная вещь ставиться в комп и через инет Вам передаёт звуковую дорожку из офиса… благодать !!!..

 

Если бы узнала, что мой начальник вместо выполнения своих прямых обязанностей (подсчета прибыли :D ) занимается подобной ерундой - без всяких сожалений покинула бы подобную контору! :blink::):)

Link to comment
Share on other sites

Если бы узнала, что мой начальник вместо выполнения своих прямых обязанностей (подсчета прибыли :D ) занимается подобной ерундой - без всяких сожалений покинула бы подобную контору! :):):D

:D

Был бы собственником и узнал бы, что наемный сотрудник у меня .... ворует - руки ему отбил бы молотком :blink: , лично..... :D ... для начала. B)

Воровать не хорошо, согласны?

А как об этом узнавать - дело каждого личное. Можно без всяких жучков стукачами обойтись - благо в родном Отечестве традиции давние.

;)

Link to comment
Share on other sites

Воровать не хорошо, согласны?

Согласнa :blink:

 

НО есть очень большая разница КАК об этом узнавать. :D

 

А как об этом узнавать - дело каждого личное. Можно без всяких жучков стукачами обойтись - благо в родном Отечестве традиции давние.

:)

 

Так по нашим законам (Уголовному законодательству) работодатель НЕ ИМЕЕТ права устанавливать скрытые системы слежения БЕЗ ведома сотрудников. :) То есть - Если работодатель Предупредил - ребята я за Вами слежу - то все ОК, НО если он это делает Тайком - То на него можно даже в суд подать (когда об этом узнаешь). :D

Link to comment
Share on other sites

:D

Был бы собственником и узнал бы, что наемный сотрудник у меня .... ворует - руки ему отбил бы молотком :blink: , лично..... :) ... для начала. :)

Воровать не хорошо, согласны?

Согласен с оговоркой :D. У государства пожалуйста(все равно оно украло у нас больше), у частника ни ни

А как об этом узнавать - дело каждого личное. Можно без всяких жучков стукачами обойтись - благо в родном Отечестве традиции давние.

;)

Стукачами <_< ,попытки стукачества не приветствую и гашу в зародыше, не по мне это (у шефа такие же нравы) . А вот работникам специально показал, что, когда и как пишут камеры слежения, все честно. Могу простить выход на работу с похмелья, но воровство никогда. Не так давно случай был, который показывает эффективность такого подхода. Забыл в цеху на сборочном столе маленький бутылек клея cosmoplast 500. Через пару дней клей понадобился и вспомнил, где его ставил. Прихожу, нетути. Собираю всех работников и объясняю: здесь сам лично поставил клей, теперь его нет. Спрашиваю вам самим приятно работать в коллективе где завелась крыса, где страшно оставить деньги в карманах в раздевалке. Вычислю кто, пеняйте на себя, лучше сразу увольтесь. Все стоят с виноватыми физиономиями, молчат, я повернулся и ушел. Через 10 минут приходит один и грит, что клей нашли. Вобщем они дружно между собой помурлыкали и выяснили, что случайность. Вобщем сборщик по не знанию, что это такое, когда прибирал раб. место выкинул в мусор бутылек. Не поленились перевернули мусорные баки, но нашли, чтоб доказать, что не было воровства :D вот :D Пришлось извиняться перед всеми, но куда деваться то B) Конечно когда коллектив громадный добиться такого не возможно, а в небольших коллективах вполне возможно.

Link to comment
Share on other sites

С цеховыми проще. Они совестливее. (ИМХО) Да и прижать их слишком просто - я помнится писал как у нас в цеху пропал аккумуляторный шуруповерт DeWalt. "Нашли" :blink: его через 2 часа :)

С менеджерами все сложнее - офисные работнички ....

На счет того, что по закону, что там нельзя в плане слежки... Ну ладно, давайте предупредим - что получим с этого? Какова будет эффективность?

Другой вопрос, что можно предупредить о наличии систем наблюдения, но не сообщить где, что и как пишется - так можно.

Но за воровство наказание должно быть жесткое.

Link to comment
Share on other sites

На счет того, что по закону, что там нельзя в плане слежки... Ну ладно, давайте предупредим - что получим с этого? Какова будет эффективность?

Эффективность будет большая. Легче предотвратить преступление, чем расхлебывать его последствия. Если знают, что камеры стоят, то поостерегуться. Предупреждать или нет... это же от поставленной задачи зависит, если мне интересна профилактика, а не наказание, то выбираю предупреждение :blink:

Link to comment
Share on other sites

Воровство возможно, если оно возможно в принципе… причём особо не важно где оно происходит в цехе или офисе… если есть почва и возможность появиться умная голова которая повернёт ситуацию в свою пользу… с цеховыми действительно проще я согласен полностью… а вот менеджер это существо головастое и изворотливое, хитрое и мстительное, оно сидит в офисе мнит ся офигенным специалистом, а в действительности слабо отличает количество камер в стеклопакете от камер в профиле….

Нужно понимать, что менеджер существо ленивое и работает только из под палки, любит надувать губы и симулировать бурную активную деятельность. Деньги нужно отрабатывать, а не отсиживать время… есть работа есть оплата… Поэтому тотальный контроль и страх… Да тяжело !!! Моральная и психологическая обстановка давит из людей соки. НО ! Зато есть ответственность и есть результат… Кстати институт стукачества разлагает коллектив больше чем слежка, поскольку при стукачестве исчезает понятие коллектива и команды. Да и стукачество это ак то не этично, люди предают своих коллег придадут и компанию… такие лягут под любого кто больше даст.. у нас такие на работают. Человека нужно давить, но не до такой же степени, чтоб из него сволочь вылизала…это не наши методы….Да инее забывайте что ссученные сотрудники вам будут информацию сливать ту которую Вы хотите слышать ….(оно Вам нужно ?)

 

Каждый руководитель сам выбирает способы контроля…Кстати уважаемая WINDOWS руководитель не должен следить за подчиненными этим занимаются специальные люди контролирующие настроение коллектива, а руководителю сводочку на стол 1раз в неделю… а в подтверждение слов и лог и фотки и звуковую дорожку….А то, что Вы говорили про отсутствие права на установку систем слежения за сотрудниками. Это всё очень скользко… офисы компании это частная территория и почему собственник не может у себя в помещении устанавливать системы слежения… мы ж не в квартиры и машины клопов запускаем?????? Частная жизнь наступает за пределами офиса Компании…

:):blink:

Link to comment
Share on other sites

Кстати уважаемая WINDOWS ...............А то, что Вы говорили про отсутствие права на установку систем слежения за сотрудниками. Это всё очень скользко… офисы компании это частная территория и почему собственник не может у себя в помещении устанавливать системы слежения… мы ж не в квартиры и машины клопов запускаем?????? Частная жизнь наступает за пределами офиса Компании…

:D:blink:

 

Офис является частной собственностью, но есть оговорки - так, например, если офис частная собственность По какому праву там находятся и работают посторонние хозяину собственности люди? :D Это друзья? :) Тогда почему они работают и получают зарплату??? :D

Ах это работники и они находятся в офисе ПО трудовому договору!!! А в договоре есть пункт про системы слежения? <_< НЕТ? :rolleyes: А почему? :)

 

Если они есть - об этом должно быть указано в договоре (или как нибудь по другому доказано, что работник об этом изначально знал). B)

 

Ведь когда человек устраивается на работу он рассматривает условия - может он не выбрал бы Вашу компанию если бы Изначально знал о целой системой слежки за сотрудниками. :rolleyes:

 

Пы.Сы. Кстати, я можно сказать менеджер (но фактически зам.директора) - НИ разу НИЧЕГО не украла ибо знаю, что Легче заработать чем потом отмыться, а правда всегда вылезает. :D

 

Так вот НИКОГДА БЫ не пошла в компанию, если бы знала, что за мной постоянно ведется слежка. В такой обстановке ощущаешь себя участником телешоу "Офис" или еще хуже "Дом 2" и о работе в такой атмосфере, по моему мнению можно забыть. ;)

Link to comment
Share on other sites

.....Пы.Сы. Кстати, я можно сказать менеджер (но фактически зам.директора) - НИ разу НИЧЕГО не украла ибо знаю, что Легче заработать чем потом отмыться, а правда всегда вылезает. :D

.....

Windows, уважаемая! слава Богу, что Вам никогда не пришлось ничего украсть. Это благо.

Вот случай из моей личной практики:

я работал сборщиком в цеху и у нас пропал заклепочник. (Такой аппарат ручной для вытяжных заклепок, наборчик в кейсе. Причем там были сразу приспособы и для винтовых заклепок... Хороший наборчик. :) ) Ну да... Вот пропал он, а клепать-то надо. Ну сообщили начальству - типа "давай новый заклепочник". Начальство побегало-побегало и купило новый за счет нас - вычло из зарплаты. Знали бы Вы как я орал, как ругался с начальством.....Но его воля была непреклонна.

как я был оскорблен тем, что МЕНЯ заподозрили!!!!

А через 2 года у меня сложилась такая же ситуация. Только я уже был мастером цеха и принимать решение надо было мне.

Я это все к чему: у каждого человека есть своя точка зрения на конкретное событие. И эта самая точка зрения она меняется в зависимости от ситуации.

Вы меня простите пожалуйста, но если Вы действительно

..... фактически зам.директора.....

То все же снимите розовые очки. :)B) Все не так шоколадно, все не такие замечательные вокруг. :blink::D

Я не говорю о том, что надо подозревать всех и вся. Но быть готовым к .... неприятным моментам НАДО и более того - ДОЛЖНО!

Удачи!

 

(Все вышесказанное мое личное, частное мнение :D;):D )

Link to comment
Share on other sites

Так вот НИКОГДА БЫ не пошла в компанию, если бы знала, что за мной постоянно ведется слежка.

А слежка ведется не за конкретным сотрудником, а за помещением, так что если не воруете о чем беспокоится? Допустим работаете в коллективе из пяти человек, эти 5 человек Вас видят постоянно, что получается за Вами слежка ведется?:blink: Ну добавиться еще одна пара глаз, что изменится?

Link to comment
Share on other sites

А слежка ведется не за конкретным сотрудником, а за помещением, так что если не воруете о чем беспокоится? Допустим работаете в коллективе из пяти человек, эти 5 человек Вас видят постоянно, что получается за Вами слежка ведется?:) Ну добавиться еще одна пара глаз, что изменится?

 

Конечно не о чем беспокоится, если директор сразу сказал - у нас Вот такая система, и ты согласился. :D

Я даже может быть не против камер (но все же работать в такую контору не пошла бы), я больше против того чтобы эти Скрывать НАЛИЧИЕ систем слежки.

 

Главный мой аргумент таков - человек, когда устраивается на работу должен иметь Выбор - идти ему в компанию с такими системами или не идти. А дальше все по взаимному согласию. :)

 

Тема уже по моему переросла в оффтопик, но все же попытаюсь донести свою точку зрения. Честно говоря мне очень не понравились пара идей из поста уважаемого master DV, а именно:

Если хотите порыться у менеджера в голове то поставьте се агента слива истории Аськи (не помню как прога называется спросите у сисадминов).. смысл в том, что каждый день она вам по почте кидает текущий лог менеджеров в Аське, а там ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ много интересного
:blink:

и

у нас исчё все на сотовую корпорацию подсажены там тож можно аналитику собрать…
:D Edited by Windows
Link to comment
Share on other sites

Конечно не о чем беспокоится, если директор сразу сказал - у нас Вот такая система, и ты согласился. :)

Я даже может быть не против камер (но все же работать в такую контору не пошла бы), я больше против того чтобы эти Скрывать НАЛИЧИЕ систем слежки.

 

Главный мой аргумент таков - человек, когда устраивается на работу должен иметь Выбор - идти ему в компанию с такими системами или не идти. А дальше все по взаимному согласию. :blink:

 

:)

 

эээ видишь ли, у собственника и у менджера среднего звена несколько разная точка зрения на этот вопрос, потому как мотивация разная, ты пойми что когда есть какие то проблемы, ну там даже не воровство а халатное отношение к работе, это для собственника потеря денег, то есть этот самый нерадивый сотрудник, даже ничего не воруя руками, а просто своим бездействием понижая прибыль компании, по сути ВОРУЕТ деньги у собственника.

Link to comment
Share on other sites

Поэтому тотальный контроль и страх…

а в подтверждение слов и лог и фотки и звуковую дорожку….

Согласна, что собственник рискует потерять деньги и это его проблема и, соответственно, его право выбирать методы решения, но доводить слежку до степени подглядывания в туалет, когда написано «Занято», это уже паранойя. Такой директор и в дыроколе врага увидит.

 

А что об этом думайте вы?

Гнать в шею, после первого раза, без бесед о чистом и прекрасном, с вычетом из зарплаты, если воровство, конечно, доказано.

Link to comment
Share on other sites

Уважаемая WINDOWS - фактически зам. Директора… !!! Судя по вашему стоку… я так понимаю сфера ваших интересов персонал (HR) или я не прав? Вы зам. по каким вопросам ? (или секрет?).. Если вы имеете отношение к управлению персоналом то должны понимать, что трудовые ресурсы аналогичны любым ресурсам предприятия ( материальные , финансовые, производственные и прочие) Ресурс должен работать эффективно и если с цехами картина ясна у них есть средства труда и плоды труда то с менеджерами всё сложнее. К чему я ? Управление административным персоналом это целая философия и наука, пряники, кнуты, приближение и унижение… целый театр и всё ради одного заставить рядового манагера работать лучше и исчё чуть чуть, он должен не просто прыгать, а перепрыгивать. Система управления фиксировано, закреплена за административной структурой с описанной системой бизнес процессов., Что обидно для менеджера нельзя описать (документарно) ВСЕ алгоритмы действий, главное он должен думать. Тема интересная и вечная..

Сейчас мы говорим о сборе информации… любая система управления строиться на опорной динамически меняющейся исходной информации, сбор информации необходим и важен для выявления слабых или дублирующих звеньев, для оптимизации скорости прохождения решений. Я хочу чтобы административный персонал работал как единый организм и сам боролся с злокачественными образованиями, само-излечивался. Нужно сказать, что моя система управления, даёт свои результаты есть мощный костяк «стариков» единомышленников которые сами себе подбирают персонал и мне говорят берут они человека или нет, балласт не нужен.. Основные бизнес процессы в компании описаны и закреплены документально регламентами и положениями (я на это убил 2 года всего написал более 100 нормативных внутренних документов). А слежка и сбор информации это средство контроля и оптимизации, и поверьте мне люди знают об этом и работают в Компании не один год, а кто не может тот уходит… А идеи мои уже давно воплощены в жизнь и работают прекрасно… (для меня).

PS// а если я вам скажу что у мя есть программка сбора логов с принтеров печати (кто и что печатал) и сбора логов Интернета (кто куда и когда ходит в нете??? с расшифровкой хостов) УВАЖАЕМАЯ начнёт меня пинать????

:blink:

Link to comment
Share on other sites

PS// а если я вам скажу что у мя есть программка сбора логов с принтеров печати (кто и что печатал) и сбора логов Интернета (кто куда и когда ходит в нете??? с расшифровкой хостов) УВАЖАЕМАЯ начнёт меня пинать????

B)

 

Честное слово не собиралась никого пинать... :) Правда, правда :D

 

Можно еще один вопросик? :)

Предположим ваш менеджер в рабочее время зашел на порносаит, скачал оттуда картинку (все это заняло 5 мин) и после этого приступил к своим Рабочим обязанностям. :blink:

Ваши действия? Или бездействие? Ведь урон не очень-то большой 1 лист А4 + 5 мин рабочего времени...или это уже украденные у собственника деньги? :D

 

А слежка и сбор информации это средство контроля и оптимизации, и поверьте мне люди знают об этом и работают в Компании не один год, а кто не может тот уходит… ;)

 

Раз люди в курсе, так нет проблем, каждый работает как хочет :D

Link to comment
Share on other sites

Честное слово не собиралась никого пинать... :blink: Правда, правда :)

 

Можно еще один вопросик? :)

Предположим ваш менеджер в рабочее время зашел на порносаит, скачал оттуда картинку (все это заняло 5 мин) и после этого приступил к своим Рабочим обязанностям.

 

 

эээ это не просто пять минут, ПРОСТО заход на любой порносайт без включеных запретов и выключенных картинок, обходиться от 20 до 100 метров ,за пять минут, в зависимости от скорости инета, а может и больше ста метров. а допустим 50 мегабайт траффика это как минимум 200 рублей для юр.лица, то есть этот сотрудник украл у собственника 200 рублей.

 

Ну это просто частный пример.

 

Если менеджер приносит мне реальную прибыль, я ему плачу реальную зарпалату и проценты за его доходность, то понятно что я его не выгоню за это, но вот 200 рублей из зарпалты вычту.

 

Это как в философии одной известной немецкой компании:

 

В: А почему вы не дарите детям сотрудников подарки на НГ (ну типа как при совке).

 

О: Мы платим нашим сотрудникам достаточно, для того чтобы они могли себе позоволить купить подарки детям сами.

Edited by Kazik
Link to comment
Share on other sites

допустим 50 мегабайт траффика это как минимум 200 рублей для юр.лица, то есть этот сотрудник украл у собственника 200 рублей.

 

Оффтопик :) ВЫ платите за трафик? :blink: У нас такое понятие осталось только для мобильного нета. :)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.