Jump to content
forum-okna.ru

Как прекратить воровство менеджеров?


Recommended Posts

Оффтопик :) ВЫ платите за трафик? :blink: У нас такое понятие осталось только для мобильного нета. :)

 

 

За входящий траффик на нормальной не ограниченной скорости платят все, иначе быть не может.

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


  • Replies 202
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Это как в философии одной известной немецкой компании:

 

В: А почему вы не дарите детям сотрудников подарки на НГ (ну типа как при совке).

 

О: Мы платим нашим сотрудникам достаточно, для того чтобы они могли себе позоволить купить подарки детям сами.

 

Ехх чет я в последнее время со всеми спорю.. :blink: НО ...Рехау - крупная немецкая компания за свой счет каждый год выставляет сотрудникам вечеринку в одном очень даже не дешевом отеле. :) По системе все включено. :D

 

За входящий траффик на нормальной не ограниченной скорости платят все, иначе быть не может.

 

 

Насчет нета - пример с нетом был взят именно из-за того, что у нас платишь абонентку и сидишь скока хош...никто не платит ни за входяшие, ни за исходящие. :)

Link to comment
Share on other sites

Ехх чет я в последнее время со всеми спорю.. :blink: НО ...Рехау - крупная немецкая компания за свой счет каждый год выставляет сотрудникам вечеринку в одном очень даже не дешевом отеле. :D По системе все включено. :D

Насчет нета - пример с нетом был взят именно из-за того, что у нас платишь абонентку и сидишь скока хош...никто не платит ни за входяшие, ни за исходящие. :)

 

 

ну я не про рехау говорил:)

 

а про Инет, у вас там дорогие есть ограничение скорости и ограничение максимального объема месячного (почитайте договор). А я вот очень не люблю ограниченную скорость, особенно на работе, когда мне надо срочно вытащить сто метров за 5 минут.

 

Просто ограничение скорости даже в 1мбитс меня напрягает на работе.

Link to comment
Share on other sites

Кстати про мобильный инет, у меня вот такой хароший тариф ВИП на МТС, в котором все бесплатно, в том числе едже/гпрс траффик, вот только такой тариф больше не продается, а на новой безлимитке бесплатный инет ограничен.

 

И ещё про порно сайты, как показывает практика у большинства даже крупных компаний очень большие проблемы с безопасностью сетей, и как следсвие данный милый манагер зайдя на кривой порносайтег может схватить нового вирусняка, которого ломанный давно не обновленный касперский который ещё и выключен, потому что машину тормозит, не поймает, а винда тоже ломанная и сисадмину влом было поменять ключ на свежий чтобы винда обновлялалсь и дырки в себе затыкала.

 

И так нечаяяяно данный юзер может в течени часика положить все машины в своей сети, а какими убытками грозит компании простой всего парка компьютеров в течении дня?

 

Ну да это впрочем касается любых походов манагеров куда попало.

 

ни за исходящие[/b]. :blink:

 

ну с исходящий траффиком ты тоже не прав, в договоре с провайдером наверняка есть пункт, где написано что в случае превышения исходящего траффика над входящим, он будет вам выставлен в оплату.

 

Лана реальный оффтоп, не будет тут про межпровадйрский рассчеты и т.п.:) Просто не бывает тут халявы, М9 то он один и далеко не халявный:)

Link to comment
Share on other sites

Предположим ваш менеджер в рабочее время зашел на порносаит, скачал оттуда картинку (все это заняло 5 мин) и после этого приступил к своим Рабочим обязанностям. :blink:

Ваши действия? Или бездействие? Ведь урон не очень-то большой 1 лист А4 + 5 мин рабочего времени...или это уже украденные у собственника деньги? :)

Это на Вашем предприятии политика такая? Я не про порносайт, а про то: "ну украл немножно", но ведь немного, зачем наказывать. Вы считаете, что по немногу воровать можно???? Да не оговорился именно ВОРОВАТЬ. Менеджеру платят не за то, что он в рабочее время по порносайтам болтается, в рабочее время будь любезен не чаи гоняй и не по порнушкам болтайся, а работай. После окончания рабочего дня хоть на красную площадь голышом. Один украл на 200 руб., а если 100 работников и каждый на 200 руб? Естественно это украденные у собственника деньги, с какой стати я должен позволять у себя воровать. Одни карячится, чтоб вырвать у поставщика скидку на эти самые 20000 упираясь рогом, другой умник эти деньги спускает на свои личные забавы. Да лучше эти 20000руб раскину на премии тем кто хорошо работает, чем позволю украсть такому умнику.

Тут ведь еще такой важный момент присутствует: закрыл глаза на шалость работника в виде 5 минут на порносайте, ему понравилось, в следующий раз уже будет не пять минут , а 10 т.д.! А потом он захочет с рабочего телефона воспользоваться "сексом по телефону" и пошло и поехало. Вам лично понравиться если к Вам домой будет ходить каждый день соседка и звонить с Вашего телефона например по 5 минут в день в Америку? Как вы выразились - "Ведь урон то не слишком большой" :)

Link to comment
Share on other sites

По интернету у нас всё просто: у каждого менеджера ( в зависимости от потребности в нете) есть лимит всё, что больше по 3 рубля/ Метр… Порники заносим в чёрные списки, список уже больше 400 сайтов.. Изначально рубанули инет всем и оставили только почту и Аську.. потом посчитали, что это не правильно, так как работники по 12 часов проводят на работе и должны видеть мир ( кто то учиться, кто модерирует, у кого хобби и прочее). Для не ответственных участков выход в инет открыт только после 18-00 и в обеденное время. Введение хозрасчета позволяет полностью компенсировать абонентку.. и нам хорошо и работнику… это типа работодатель с человеческим лицом… да и статистика сайтов позволяет понять о работниках больше ( кто куда в отпуск собирается, кто машину выбирает, кто смартфон купил, кто детективы любит, а кто мыло, у кого ПРО эТО крыша едет и прочее и прочее- аналитика великая вещь… на людей уже смотришь по другому) ВСЕМ РЕКОМЕНДУЮ… По бумаге тож всё просто, попался с распечаткой не документа пачку бумаги принеси... :blink:

Link to comment
Share on other sites

Менеджеру платят не за то, что он в рабочее время по порносайтам болтается, в рабочее время будь любезен не чаи гоняй и не по порнушкам болтайся, а работай. :(

 

Хмм... появился следующий вопрос - кто у вас считается менеджером и какие должностные обязанности у данного человека.

 

В нашей небольшой стране -офис-менеджер - это почти всегда девочка на телефоне. То есть она сидит и ждет звонков (или пришедших клиентов). Предположим фирма только что открылась девочка сидит и ждет (или она еще что-то должна делать?), от скуки залезла в нет (-да представим, что за нет собственник платит только абонентку.)( НЕ на порно сайт раз уж вы так привязались к безобидному примеру), звонит телефон - она тут же отвечает - то есть выполняет свои обязанности - в чем урон собственнику?

Link to comment
Share on other sites

Хмм... появился следующий вопрос - кто у вас считается менеджером и какие должностные обязанности у данного человека.

У нас нет менеджеров, у нас консультанты-продавцы (мне вообще не нравиться засилие языка иностранными терминами, когда особой потребности нет, стараемся избегать таких не понятных русскому уху названий)

В нашей небольшой стране -офис-менеджер - это почти всегда девочка на телефоне. То есть она сидит и ждет звонков (или пришедших клиентов). Предположим фирма только что открылась девочка сидит и ждет (или она еще что-то должна делать?), от скуки залезла в нет

Это плохо, когда от скуки. Значит не все ладно в датском королевстве. Начальство мышей не ловит?:( не может загрузить работой? Если фирма только открылась, то работы должно быть просто невпроворот, одной мелочевкой можно загрузить по самое не хочу. Тем более если фирма только открылась, девочка скорее всего не знает всех оконных премудростей. Нужно загрузить изучением терминов, что к чему, как объяснить клиенту, как называются детали фурнитуры, комплектующие и т.д. т.е. в результате должен получиться квалифицированный продавец, который сможет ответить клиенту на любой вопрос. Если девочка уже это все проходила, то освежить память тоже не помешает :megalol: А шеф потом проверит знания на практике. У нас например новички начинают в цехе возле сборщика с каталогом фурнитуры в руках :P А чтоб потом глупость не ляпнуть на вопрос "а что это за поролончик, да это чтоб образец не упал :)"

Эх мне бы таких свободных девочек с десяток, любительниц по нету болтаться....да у них бы на обед времени не осталось :)

(-да представим, что за нет собственник платит только абонентку.)( НЕ на порно сайт раз уж вы так привязались к безобидному примеру), звонит телефон - она тут же отвечает - то есть выполняет свои обязанности - в чем урон собственнику?

Если это не запрещено правилами на фирме, то урона нет. Если запрещено...без комментариев. Вообщето придерживаемся на фирме правила - "что не разрешено, то запрещено", а не "что не запрещено, то разрешено" linux рулит :) Нет разрешения гулять по нету в свое удовольствие-значит запрещено, есть разрешение тралить инет на предмет поиска новых путей развития предприятия или поиска новых партнеров -пожалуйте на здоровье. Злоупотреблять начнешь - накажем :igz:. А как узнать злоупотребляет работник доверием руководства или нет? Только проверкой и контролем. А как эта проверка осуществляется это дело руководства. Если работник не согласен с политикой предприятия, то его право сменить место работы.

Edited by tal
Link to comment
Share on other sites

У нас нет менеджеров, у нас консультанты-продавцы (мне вообще не нравиться засилье языка иностранными терминами, когда особой потребности нет, стараемся избегать таких не понятных русскому уху названий)

Аналогично, у нас на фирме: специалист по продажам.

 

В Беларуси, в «Инструкции о порядке применения Единой тарифной сетки работников (ЕТКС)» написано:

Должность менеджера может вводиться при осуществлении управленческих функций по одному из видов деятельности и руководству подчиненными работниками (не менее двух).

т.е. всё упорядочено.

 

Если работник не согласен с политикой предприятия, то его право сменить место работы.

Золотые слова!

 

P.S. На форуме была тема: Менеджер это управляющий, а не девочка на телефоне, За и Против.

Link to comment
Share on other sites

(мне вообще не нравиться засилие языка иностранными терминами, когда особой потребности нет, стараемся избегать таких не понятных русскому уху названий)

 

Оффтопик. :megalol: Русский мне не родной, так что прошу прощения за неточности, опечатки и некорректное использования некоторых слов. :P Постараюсь исправится. :(

 

Может приведенный пример и не очен корректен - но вот, что выходит по Вашему (Российскому законодательству) по вопросам "контроля":

Внимание: камеры слежения, юридическая точка зрения

 

Следуя зарубежной моде, многие компании активно используют нетрадиционные методы контроля за сотрудниками. Это и прослушивание телефонных разговоров, и просмотр электронной почты, и «считывание» наиболее посещаемых web-сайтов. В таких компаниях не всегда задаются вопросами, насколько законны эти действия и не являются ли они вторжением в частную жизнь сотрудников.

 

 

В предлагаемых ниже заметках юрист Римма МУЛЛАГАЛИЕВА рассуждает о правомерности использования в управлении персоналом такого инструмента, как видеонаблюдение за сотрудниками.

 

 

Насколько серьезно относятся сотрудники к соблюдению дисциплины труда? Во сколько они приходят на работу? Как долго длится их обеденный «час»? Эти и им подобные вопросы время от времени беспокоят почти всех руководителей. И, для того чтобы получить на них ответы, они прибегают к помощи систем тотального видеонаблюдения. Имея «картинку» рабочего дня, работодатель получает всю необходимую информацию о поведении сотрудников, о том, насколько рационально и эффективно используют они свое рабочее время. Порой подобные сведения помогают устранить слабое звено в производственном цикле или предотвратить трудовой конфликт.

 

 

Такой пример. В приемную директора мебельного комбината позвонил клиент и заявил, что старший менеджер торгового зала некачественно его обслужила: уделила слишком мало внимания его запросам. Клиент просил строго наказать сотрудницу. Надо сказать, что директор дорожил репутацией комбината, поэтому было уже решил объявить сотруднице выговор. Однако… прежде все-таки захотел просмотреть видеозапись камер открытого наблюдения, установленных в торговом зале, и увиденные кадры полностью опровергали слова позвонившего. На «картинке» было видно, что менеджер обстоятельно занималась покупателем, вновь и вновь демонстрируя все имеющиеся в наличии образцы офисной мебели. Таким образом, вопрос о дисциплинарном наказании отпал сам собой.

 

 

Однако не все так просто с введением видеоконтроля в рабочих помещениях. Дело в том, что многих работодателей волнует вопрос (и абсолютно справедливо), не будут ли подобные действия нарушением конституционного права граждан на неприкосновенность частной жизни. Порой с таким вопросом они идут к корпоративному юристу, однако и тут не всегда получают однозначный ответ. И прежде всего потому, что мнения юристов относительно того, можно ли считать время, проводимое на работе, частной жизнью сотрудника, существенно расходятся.

 

 

Одни считают, что в период выполнения трудовой функции не может быть и речи ни о какой частной жизни. При этом ссылаются на статью 91 Трудового кодекса, в которой сказано, что рабочее время – это время, в течение которого работник должен исполнять свои трудовые обязанности. А следовательно, рассуждают сторонники этой точки зрения, время, которое человек проводит на рабочем месте, полностью является собственностью организации, так как это время просто-напросто «куплено» работодателем.

 

 

Другие юристы не согласны с такой трактовкой понятия «частная жизнь». Они полагают, что даже при исполнении трудовых обязанностей у каждого человека существует своя личная «зона неприкосновенности», вторгнуться в которую не имеет права ни один работодатель. В обоснование своей позиции они ссылаются на ряд международно-правовых актов (например, на постановление Европейского суда по правам человека от 24 июня 2004 г.).

 

 

Выходит, решение вопроса о правомерности введения видеоконтроля зависит от того, какой позиции придерживается корпоративный юрист? Не совсем так. На самом деле решение этого вопроса целиком зависит от другого обстоятельства. А именно от того, есть ли согласие работника на то, чтобы в офисных помещениях, на производственных и торговых площадях были установлены системы тотального видеонаблюдения или такого согласия нет.

 

 

Ведь «санкцию» сотрудника на установку камер видеоконтроля нужно получать в любом случае: и если считать, что в рабочее время «вплетены» элементы частной жизни, и если полагать, что таковых там нет. В первом случае этого требует часть 1 статьи 24 Конституции РФ, во втором – статья 74 Трудового кодекса РФ.

 

 

Согласие сотрудника на камеры слежения за собой должно быть выражено письменно в трудовом договоре. В случае несогласия работать в таких условиях человеку, скорее всего, придется принять решение об увольнении – разумеется, если работодатель грамотно, внутренними актами, оформит установку камер.

 

 

С чего и начиналась дискуссия - можно "контролировать", но работник Должен быть предупрежден об этом!

 

P.S. 30.12.2007 13:53 | www.rian.ru

Греция - На прошлой неделе служба наложила крупный штраф на компанию, которая установила камеру слежения в рабочем помещении. Руководство фирмы оштрафовали на 14 тысяч евро.

Edited by Windows
Link to comment
Share on other sites

Внимание: камеры слежения, юридическая точка зрения

Вы знаете, мне глубоко плевать (сори) на юридическую правомерность, когда у меня пытаются украсть. Это так к слову. А по сути вопроса - сами пишите, что мнения юристов разделились, считать видео наблюдение вмешательством в личную жизнь или нет. Раз можно трактовать двояко, то каждый трактует как считает нужным :megalol: и спор останется не завершенным. А глазок в двери квартиры можно считать вмешательством в личную жизнь соседа по площадке? А окно на улицу можно считать вмешательством в личную жизнь прохожих (на них же смотрят без их ведома из окна) ? Что перевесит штраф за видео наблюдение или украденные материалы? А как доказать, что наблюдение ведется именно за сотрудником, а не за работой станка? Вот видите сколько сразу возникает вопросов, когда затрагивается такая скользкая тема. Зачем Вам это?

Говорят, честному человеку нечего скрывать :P

 

 

 

Оффтопик. :) Русский мне не родной, так что прошу прощения за неточности, опечатки и некорректное использования некоторых слов. :) Постараюсь исправится. :(

Прошу прощения, не удачно выразился. Подразумевал русско-говорящих. Национальность не при чем.

Link to comment
Share on other sites

Вы знаете, мне глубоко плевать (сори) на юридическую правомерность, когда у меня пытаются украсть. Это так к слову. А по сути вопроса - сами пишите, что мнения юристов разделились, считать видео наблюдение вмешательством в личную жизнь или нет. Раз можно трактовать двояко, то каждый трактует как считает нужным smile.gif и спор останется не завершенным.

Что бы не было двоякой трактовки каждый сотрудник подписывает соглашение, в котором помимо прочего он предупреждается, что все рабочее пространство контролируется видеокамерами, что почта, аська и иные формы коммуникаций подлежат цензуре и просматриваются и он не против этого. Все - правовая сторона решена. А моральная решается еще проще.Работник во время оплаченное работодателем, на технике работодателя, в помещении работодателя должен исполнять служебные обязанности (работать), а значил никакой частной / личной информации это не несет и вся эта инфа является собственностью работодателя, а он волен распоряжаться ею по своему усмотрению. А вообще "вор должен сидеть!".

Link to comment
Share on other sites

Меня просто умиляет вот это: частная жизнь............ вмешательство в частную жизнь....

И ведь, что интересно: как только кто-то пытается навести порядок тут же находятся какие-то законы и постановления которые этому препятствуют. И уже вор не вор, а потерпевший. Это, оказывается, его права нарушены - за ним подглядывали. Во как. :(

Потрясающе.....

 

Это вообще очень хорошо характеризует наше государство - бардак! А почему? а потому, что в мутной водице проще рыбку ловить.

 

Я вот тоже пофлужу.

 

Моя мама живет на первом этаже, а над ней, на втором этаже, живет семья. Живут они все в небольшом городе, в районе построенном вокруг завода, на котором все когда-то работали и знают они друг друга уже лет 40, если не более.

Так вот мать эти соседи залили. Не первый раз уже. (Папочка у них имеет "золотые руки" и все никак не сунет их куда-нибудь под трамвай, а все с пьяну норовит водопровод починить. Ну вот, в очередной раз, и починил. :P )

Залили мать прилично - всю ее 2-х комн. кв. повредили. Где-то больше, где-то меньше, но целой не осталось ни одна комната.

А не первый раз уже. Раньше все как-то разбирались - придут, поплачутся, подмажут кое где ну и все на том.

А сейчас мать решила, что более не может терпеть. Потребовала от них оплатить нормальный ремонт, а когда они решили дать ей 3 копейки подала в суд.

Так я для чего тут все это пишу - теперь моя мать доказывает, что она понесла убытки, что это она пострадала. Это она теперь ходит по судам, нанимает экспертов (которым суд не верит :megalol: ) и вообще "развлекается".

А ответчик всего-то навсего просто тележит такие вот перлы: "...да у нее там и ремонт-то был старый....", "... да мы безвинные....", "... ну и что, что сейчас ремонт ее кв. потянет на 40 000 руб, мы ей готовы дать 5000-10000 руб и все...." ну и т.д.

Нормально? Это правовое государство? Это правильно?

 

Возвращаясь к нашей теме: а что там закон говорит о воровстве, о частной собственности - это вообще считается преступлением? Я имею ввиду воровство это все еще преступление или уже только мелкий проступок?

Link to comment
Share on other sites

Говорят, честному человеку нечего скрывать :megalol:

:(

5.5 лет в институте с секретными кафедрами, 9 лет в НИИ оборонки с 1 отделом и прослушкой рабочих телефонов, почти 2 года в ООО "ХХХ" с 1 отделом, прослушкой рабочих и домашних! телефонов, контролирование пейджеров( были такие :P )... Сейчас частная строит. компания . Процентов на 90 уверена, что офис и гор. телефоны прослушиваются руководством ( иногда передаю им привет :) ), мобильники руководства, в свою очередь, прослушиваются заказчиками, на совещания запретили ходить даже с выключенными мобильниками.

Такова жизнь, никуда от этого уже не деться. Надо просто честно жить,честно работать, держать язык за зубами, а не молоть им, как помелом, думать кому, что,когда надо говорить. И отвечать за свои поступки , дела и слова. И тогда любая прослушка пофигу, даже прикольно становится, а может я просто в детстве много книжек про разведчиков и шпионов начиталась :) , я не боюсь!

А если кто-то кое-где у нас порой честно жить не хочет, значит.... пусть не обижается!

Edited by Blondy
Link to comment
Share on other sites

Меня просто умиляет вот это: частная жизнь............ вмешательство в частную жизнь....

И ведь, что интересно: как только кто-то пытается навести порядок тут же находятся какие-то законы и постановления которые этому препятствуют. И уже вор не вор, а потерпевший. Это, оказывается, его права нарушены - за ним подглядывали. Во как. :megalol:

Потрясающе.....

 

Это вообще очень хорошо характеризует наше государство - бардак! А почему? а потому, что в мутной водице проще рыбку ловить.

Как то по ящику показывали в новостях сюжет. Жил был молодой парень, одинокий, работал по контракту моряком, вобщем дома по пол года не бывал. Чтоб квартиру в его отсутствие не обчистили, решил самодельную сигнализацию смастерить. Смастерил на свою шею. Притащил домой корабельный ревун (ну сирена вобщем) и примастырил к двери, типа вор полезет, ревун врубится и кто нибудь из соседей в ментовку позвонит. Ушел в рейс. В квартиру залез вор, ревун сработал. Это просто надо слышать как такая штукерация ревет :P Грабитель в шоке... тут соседи,милиция... увезли воришку в больницу :) Так этот козлина на хозяина квартиры в суд подал за моральный вред и приничение вреда здоровью. Не знаю чем там дело кончилось, но морячок под статью попал точно. Вот ткие у нас законы :(

 

Я имею ввиду воровство это все еще преступление или уже только мелкий проступок?

Раньше на Руси было с этим делом проще, украл, вывели на площадь и прилюдно руку которой воровал отрубили. Все знали за что и знали так надо. Не берусь судить о правильности подхода, но народ не возмущался! В азиатских странах тоже публичные казни не отменены(за наркоту например, за разбой), чтоб народ знал -правосудие есть. У нас почему то перенимают у запада быстро только самое дурное, вор почему то может подать в суд на того, у кого украл. Не понятно мне это однако.

Link to comment
Share on other sites

Если я не ворую, то мне глубоко безразлично, следят за мной или нет, зато всякие 'тёмные' личности, вероятнее всего, не 'приживутся'. Но с другой стороны, не могу я каждую секунду рабочего дня посвятить работе, ведь и на форум залезть хочется, и кофеёк попить, и покурить... А есть ещё личные дела, которые утром решать - рано, вечером - поздно, а в воскресенье - выходной.

Link to comment
Share on other sites

Что бы не было двоякой трактовки каждый сотрудник подписывает соглашение, в котором помимо прочего он предупреждается, что все рабочее пространство контролируется видеокамерами, что почта, аська и иные формы коммуникаций подлежат цензуре и просматриваются и он не против этого. Все - правовая сторона решена. А моральная решается еще проще.Работник во время оплаченное работодателем, на технике работодателя, в помещении работодателя должен исполнять служебные обязанности (работать), а значил никакой частной / личной информации это не несет и вся эта инфа является собственностью работодателя, а он волен распоряжаться ею по своему усмотрению. А вообще "вор должен сидеть!".

Только если есть слежка как в инете, так и по остальным источникам, то сотрудники просто свои дела будут делать через мобильный интернет и обсуждать вопросы не в офисе, а просто выйдя на улицу..

Толку от такого слежения будет маленький. Хотя те у кого головы нет на плечах те и на офисных телефонах свои откаты могут обсудить..

Link to comment
Share on other sites

Только если есть слежка как в инете, так и по остальным источникам, то сотрудники просто свои дела будут делать через мобильный интернет и обсуждать вопросы не в офисе, а просто выйдя на улицу..

 

Полностю согласна с Мишей! :P Даже от тотальной слежки можно уйти просто-напросто обсуждая скользкие вопросы в обеденный перерыв в кафе. :( Ну и что тогда узнает работодатель? :megalol:

 

Хотя надо признать, что если система контроля существует и работник об этом знает, шанс что у кого-то появится желание воровать сущщественно снижается. :)

Link to comment
Share on other sites

Кроме всего прочего система наблюдения (если это и правда система) Подразумевает и систему реагирования на нарушения. Вот это важно.

Может конечно менеджер (кстати, а почему только и именно менеджер - другие, что не могут?) пойти в кафе, или выходить из зоны наблюдения каждый раз, когда ему звонят по "его" делам. Но это (при наличии системы) сразу будет читаться и считаться.

И опять же система наблюдения предполагает наличие не только всяких там подслушивающих устройств. Вообще система наблюдения не более чем часть системы контроля и по сути только предоставляет дополнительную информацию, подтверждение....

Link to comment
Share on other sites

Кроме всего прочего система наблюдения (если это и правда система) Подразумевает и систему реагирования на нарушения. Вот это важно.

Может конечно менеджер (кстати, а почему только и именно менеджер - другие, что не могут?) пойти в кафе, или выходить из зоны наблюдения каждый раз, когда ему звонят по "его" делам. Но это (при наличии системы) сразу будет читаться и считаться.

Ага..

К каждому мендежеру - по наблюдателю...

 

А не проще создать систему мотивации при которой всё будет прозрачно (опять же до какой-то степени) и все попытки подзаработать просто перевести в официальный заработок работника?

Link to comment
Share on other sites

Действительно система хороша когда она система… т.е есть чёткие критерии контроля за деятельностью административного персонала, есть принятые решения. (или не принятые) Бездействие страшный бич для российских менеджеров они просто тупо ничего не делают дабы на разделить ответственность но при этом мнят из себя топ менеджеров… Тут говорят о системе мотивации, найти кнопочки для каждого чтобы работник сам добросовестно выполнял свои обязанности + безраздельно был предан компании и делу…

Зачастую в Компаниях и присутствуют менеджеры которые чётко работаю по должностной инструкции и считают себя хорошими работниками, тупо заполняют отчеты, проверяют заказы, делают своды –просто тупо : колонка два+ колонка три.. делают всю работу за 3 часа а остальное время размазывают сидением в аське лайв журнале, в курилках…ну не нужно им больше ничего и на Компанию начихать. И как с такой командой плыть к победе капитализма.??

У работника должна быть мотивация не к баблу, а к труду, профессиональному росту, когда он сам придёт и скажет, что «Эй начальник работу давай!» В команде единомышленников именно так и должно быть , работа вторая семья все болеют за результат, никто не остается в стороне даже если проблема не на его участке все дают свои предложения…

УТОЧНЮ, что я говорю не о девочках в кружевных блузках в офисах продаж.(им сидящим на % один хрен на всё… им уже никакая мотивация не поможет…). я говорю об административном корпусе завода переработчика.. Большой коллектив людей со своими проблемами и страстями, переживаниями и проблемами ( в цехе всё проще станки+ люди) как их всех поставить в единый управленческий механизм который должен работать как часы ????

Вот тут и нужна система контроля управленческого персонала, а она действительно разноплановая от контроля рабочего времени до служебных расследований по факту происшествий, обращений- кто что делал, кто что должен был делать и кто что мог сделать но не сделал.. Для этого запущена система учетного документооборота служебные, записки, докладные, регламенты, положения и прочее…бумаги и есть продукт деятельности менеджеров (административный персонал) как бы это не было банально.. Самое интересное, что работники бояться именно контроля за управленческими решениями. Контроль использования рабочего времени это был страшен на первом этапе, сейчас уже всё просто работаю и всё…

Главное понимать, что работники это люди, а не роботы и всегда есть место компромиссу между отдачей работника и затрат на его содержание. На первом этапе многие ушли, зато сейчас работает костяк, который может принять на себя ответственность. Нет страха, нет и комплекса слежки..

:P:megalol::(

Link to comment
Share on other sites

А не проще создать систему мотивации при которой всё будет прозрачно (опять же до какой-то степени) и все попытки подзаработать просто перевести в официальный заработок работника?

Вы попробуйте такую систему создать. Я пробовал, ничего толкового у меня не вышло(может действовал не верно, а может и нет), тут необходима не только мотивация и даже не стимуляция например повышенными зарплатами, а изменение сознания работников. Правильно подметил master DV работа должна стать вторым домом, а коллектив второй семьей, а это как Вы понимаете не реально в принципе. Рассматривать систему того же видео наблюдения только как средство слежки за сотрудниками не стоит. Писал уже, что удалось сильно поднять производительность цеха не за счет обновления парка станков или доп. работников, а просто упорядочив броуновское движение работников в процессе работы. Но для этого пришлось гулять с блокнотом по рабочим местам. Все тоже самое можно проделать и комфортнее и быстрее используя запись с видеокамер, опять же стоп-кадр,повтор и перемотка значительно ускорят процесс нахождения узкого места. Что не говорите, а контроль нужен однозначно, плюсов больше намного чем минусов. Это сужу по своему родному предприятию, что было до и что стало после.

Link to comment
Share on other sites

Вы попробуйте такую систему создать. Я пробовал, ничего толкового у меня не вышло(может действовал не верно, а может и нет), тут необходима не только мотивация и даже не стимуляция например повышенными зарплатами, а изменение сознания работников.

 

Большой миф о мотивации

Если верить статистике, американские работодатели тратят до $100 млрд. в год на такие подарки своим сотрудникам, как, к примеру, футболки, билеты на соревнования по гольфу, путевки на курорты. При этом они пребывают в полной уверенности, что подобными широкими жестами мотивируют и вдохновляют персонал. Однако одновременно они упускают из вида, что купить вовлеченность в бизнес подарками невозможно. Для этого в первую очередь требуется справедливая система оплаты труда, перспективы карьерного роста и профессионального развития и, самое главное, уважение.

 

Предположение о том, что уровень мотивации большинства сотрудников нужно постоянно повышать, — не более чем миф, получивший статус императива не без помощи менеджеров периода индустриальной революции.

 

На самом же деле проблема заключается в другом. Многим руководителям не удается выявить истинные причины сложностей в компании, и они ищут виноватых, а именно — ленивых и безынициативных сотрудников. Но на деле в современном мире довольно сложно найти кого-либо, кто не был бы мотивирован. Задайте вопрос о мотивации любому работнику, и вы получите ответ, что у него есть четкая заинтересованность в работе — материальная или нематериальная. В то же время принято считать, что мотивация множества людей вокруг нас недостаточно сильна, чтобы влиять на эффективность труда. Однако при этом никто не признается, что он — один из них.

 

Это заблуждение приводит к тому, что руководство компании, переживающей спад продаж, в первую очередь начинает искать программы повышения мотивации сейлз-менеджеров. Если же падают количественные или качественные производственные показатели, то топ-менеджеры начинают сетовать на непродуктивную деятельность незаинтересованных рабочих.

 

Руководство компаний разного типа, представляющих самые разные отрасли, уверено, что корень зла — в отсутствии мотивации. Это заставляет американских работодателей тратить на поощрение сотрудников до $100 млрд. в год.

 

Итак, менеджеры тратят миллиарды на программы по повышению мотивации персонала. В то же время сами сотрудники, если их спросить, уверены, что им эти программы ни к чему. Низкая мотивация, таким образом, выступает в роли универсального оправдания множества проблем в компании. За этим заблуждением скрываются истинные причины низкой эффективности бизнеса.

 

К счастью, в некоторых организациях стремление к «быстрым решениям», подпитывающим индустрию поощрений, постепенно исчезает. Это происходит, если компания нацелена на создание культуры, ориентированной на идеи, а не материальные ценности. Как показывает практика, большинство сотрудников гораздо выше ценят уважительное отношение и похвалу за свои старания.

 

Придайте значимость

 

В документах компании, в рекламе и маркетинговых программах должны четко прописываться корпоративные ценности, касающиеся как продуктов и услуг, так и отношений с клиентами. Номером один в темах бесед между менеджерами и персоналом должны быть опыт общения с клиентами, качество продуктов и услуг, а также работы. В то же время, если разговор с сотрудниками строится исключительно на продажах и прибыли, они начинают понимать, что качество работы и сами люди для руководителя вторичны. Поэтому в ходе бесед во время процедуры оценки финансовый вопрос должен компенсироваться обсуждением качества работы, степени удовлетворенности клиентов, новых идей, командного взаимодействия и т. д.

 

Постройте доверительные отношения

 

Если менеджеры занимаются исключительно распределением материальных ценностей и администрированием «программ мотивации», то взаимоотношения между руководителем и сотрудником приобретают механистический характер. В них нет места чувствам, эмоциям, свободным рассуждениям — то есть всему тому, что рождает взаимное доверие. Без доверия, в свою очередь, заинтересованность в общем результате команды или компании практически невозможна. Поэтому конструктивные взаимоотношения между работником и менеджером всегда приводят к долгосрочным положительным результатам для бизнеса.

 

Разрешите сотрудникам участвовать в принятии решений

 

Поделитесь своим видением будущего бизнеса и намерениями с группой сотрудников, которые показывают лучшие результаты. Помогите им понять, что ваши действия направлены не на то, чтобы сэкономить на материальных поощрениях, а на поддержание культуры традиционных ценностей, позволяющих изменить взгляд на производимую продукцию и услуги, отношения с клиентами, собственную роль в компании. Речь в данном случае идет не о том, чтобы «продать» сотрудникам очередную идею или убедить их в чем-либо, но о том, чтобы придерживаться однажды выбранной стратегии и в дальнейшем. Не бойтесь поделиться с подчиненными опасениями относительно подводных камней системы «быстрых поощрений» и их влияния на будущее компании. Если персонал сможет понять вас, то считайте, что полдела сделано и вы на пути к верному решению. Важно, чтобы сотрудники чувствовали — их ценят по достоинству, тогда и их работа приобретет ценность для компании.

 

По материалам «Кадровый менеджмент»

Link to comment
Share on other sites

Уважаемый Tal ! Если бы я не пытался создать такую систему, то может быть и не писал бы об этом.. описывая примеры я говорю о своём заводе и система во многом уже создана и работает достаточно эффективно (как мен кажется). В цехе всё намного проще.. вся проблема в описании процесса взаимодействия человек- машина (думать не нужно), простые рабочие операции ( я не говорю про участки сложных изделий где собирают штучно я говорю про поток) вся технология расписана по участкам и процессам , вводный инструктаж, трудовое наставничество и работник уже в строю… Я описываю проблемы контроля работы административного персонала. ( вся администрация + производство до уровня нач цехов и мастеров) вот где поле для оптимизации и совершенствования. Спасибо WINDOWS за выкладку про систему мотиваций.. опять словоблудие и примеры из забугорной жизни… Русские другие !!!! и слово менеджмент как таковое для нас чуждо… америкосы столетиями жили для себя.. а мы жили для кого? Для кого наши отцы и деды совершали трудовые подвиги и строили самые большие электростанции, заводы в условиях вечной мерзлоты? В нынешних "менеджерах" уже нет того духа настоящих русских и для себя они работать не научились и не хотят… дай бог чтоб наши внуки ста :( ли менеджерами в прямом понимании этого слова…

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.