hameleon Posted February 8, 2013 Share Posted February 8, 2013 Как-то заглохла тема... Новую создавать не стал, вопрос напишу сюда. Прошу мнения участников Форума по вопросу участия в тендерах через электронные торги. У кого какой опыт? И попутный вопрос - насколько может быть результативно участие в торгах при помощи и поддержке "аффилированного" посредника - в моём случае это компания XXX - ?.. Все это чушь полная. Госзаказы можно посмотреть на бесплатных госсовских площадках. А частные тендеры, которые на платных площадках, есть и на бесплатных. Есть опыт нехороший. Поехал на замер со стопудовым заключением договора, от таких посредников. В итоге я был 16 по счету замерщиком, посланным посредником. Принцип работы таких компаний, как у нехороших агентств недвижимости и бюро трудоустройства. Посылают на объект множество своих клиентов, хоть один из них, возможно, заключит договор, и последний свой процент по-любому получит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
And.ru Posted March 15, 2013 Share Posted March 15, 2013 Ну... Регистрация и получение ЭЦП стоит недорого - тысяч 7.... Есть нюансы: наличие СРО для некоторых тендеров, наличие обеспечительного взноса для участия в тендерах (замораживается на личном счете на электронной площадке), часто тендер объявляют на ремонт и, окна идут субподрядом..... По поводу многоэтажек: большинство строителей имеют свои маленькие производства. В Москве получение ЭЦП стоит 2500 руб., в нашем городе, уполномоченные для этого конторы, делают это за 5000 руб.. Но как вы правильно заметили, есть нюансы, а также по факту в 90% случаев заказчики не разграничивают работы и заказ отдают крупным строительным организациям, которая заключает с ними контракт на все работы в совокупности. Далее, они по остеклению, чаще всего, отдают заказ субподрядчику, кому захотят - знакомым-прикормленным или за откат. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sever Posted March 15, 2013 Share Posted March 15, 2013 Я проанализировал несколько свежих тендеров, как текущих, так и только закончившихся. Информацию, правда с трудом, можно найти бесплатно. Цены не убитые, процентов на 10-20 выше реальных, рыночных. Но хамские условия оплаты делают участие в них проблематичным. Формулировка "оплата по мере поступления бюджетных средств" - ну, просто прелесть. Видимо, за откат средства появляются в разумный срок. А бесплатной работы и так до фига..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
And.ru Posted March 15, 2013 Share Posted March 15, 2013 Ищите автономные учреждения, они не обязаны публиковаться на госзакупках, сами могут принимать решения. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
maktamm Posted March 23, 2013 Share Posted March 23, 2013 Я проанализировал несколько свежих тендеров, как текущих, так и только закончившихся. Информацию, правда с трудом, можно найти бесплатно. Цены не убитые, процентов на 10-20 выше реальных, рыночных. Но хамские условия оплаты делают участие в них проблематичным. Формулировка "оплата по мере поступления бюджетных средств" - ну, просто прелесть. Видимо, за откат средства появляются в разумный срок. А бесплатной работы и так до фига..... Да, сразу цены может быть и выше, но последние время большинство тендеров уходят минус 45, а то и 50-55 %. Да и участников менее 15-25 не бывает. Поэтому ценник сбивают ужасно. Правда, это я сужу по своему региону. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
And.ru Posted March 28, 2013 Share Posted March 28, 2013 В 95% процентах победитель тендера известен заранее (узкому кругу). По завершении тендера, победители раздают работы на субподряды, кто подешевше сделает, если сроки не горят. Когда горят то, кто быстрее. На этом этапе секрет победы, как в поговорке "Дорога из грязи в князи, лежит через связи". Скорее прекратите нести чушь, иногда лучше жевать, чем говорить. Вы говорите не про тендеры на торговых площадках, а про распилы, которые не публикуются и не афишируются, в таком случае это не торги, а частные заказы. Все бюджетные организации с 2011 года (кроме автономных учреждений) обязаны все тендеры проводить на общероссийском официальном сайте, исключительно в электронном виде. Система безопасности данного сайта устроена таким образом, что данные напрямую попадают в министерства в Москву, предложения от любого участника и даже сам заказчик не может не на что повлиять, может увидеть предложения от участников, лишь, в последний день торгов. Все предложения открыты всем и тут невозможно как-то обмануть, у заказчиков просто нет никаких прав на сайте, лишь редактировать информацию о себе и предмете конкурса до его публикации. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
And.ru Posted March 28, 2013 Share Posted March 28, 2013 Деньги за годовое обслуживание для меня, действительно, не лишние (80 000 руб.). Прислали проект договора, там они действительно, забили себе 1% от контракта (тов), помимо 80 000 руб. Гарантируют участие в 10 тендерах с максимальной поддержкой с их стороны. Типа, и тендеры подбирать, и меня ставить туда будут таким образом, чтобы я, наверняка, их выиграл... (вплоть даже до контроля системы торгов с хронометром - ну, типа, подал в последнюю секунду нижнюю ставку, а её не засчитали). Плюс, пробил эту контору по интернету и торговым площадкам - практически монополисты, без сотрудничества с ними очень не просто влезть в эти тендеры и торги Но... шо-то я очкую ! (с) Вот и решил спросить тут, может есть у кого подобный опыт сотрудничества... Забудь об этих посредниках, это пережитки прошлого, просто наиболее сильные мамонты не сразу умерли и пытаются выживать за счет таких, как вы. Когда-то, в былые годы (более 5 лет назад), было очень много сайтов, так называемых торговых площадок, на которых проходили торги, как частных фирм, так и государственных. Каждый из этих сайтов зарабатывал неплохие бабки, привлекая крупных заказчиков на свою площадку. Любой из нас мог открыть такой сайт. Там не было не безопасности, ни ответственности, так как работа была без ЭЦП. Естественно, благодаря таким торгам процветала коррупция, ведь государству невозможно было отслеживать все заключенные контракты бюджетных контор на сотнях этих сайтов. Поэтому сделали официальный сайт, на который обязали перейти всех, всех подвели под общий стандарт и систему безопасности привели в порядок. Всем стало удобно и комфортно. Всем, кроме тех бывших сайтов, которые потеряли огромное количество заказчиков из числа государевых. Поэтому, многие из них решили быстро видоизменить свою деятельность, чтобы продолжать рубить бабло. Теперь они уже, якобы, помогают вам участвовать на общероссийской торговой площадке - отслеживать заказы, публиковать свои и ....даже, обеспечивать вас залогом, так как он иногда требуется. Но все это можете делать и вы сами лично, это не сложно, а сумму надо иметь такую в обороте, или взять в банке, проценты, по-любому, будут меньше, чем обслуживание в таких конторах. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
maktamm Posted April 6, 2013 Share Posted April 6, 2013 Забудь об этих посредниках, это пережитки прошлого, просто наиболее сильные мамонты не сразу умерли и пытаются выживать за счет таких, как вы. Когда-то, в былые годы (более 5 лет назад), было очень много сайтов, так называемых торговых площадок, на которых проходили торги, как частных фирм, так и государственных. Каждый из этих сайтов зарабатывал неплохие бабки, привлекая крупных заказчиков на свою площадку. Любой из нас мог открыть такой сайт. Там не было не безопасности, ни ответственности, так как работа была без ЭЦП. Естественно, благодаря таким торгам процветала коррупция, ведь государству невозможно было отслеживать все заключенные контракты бюджетных контор на сотнях этих сайтов. Поэтому сделали официальный сайт, на который обязали перейти всех, всех подвели под общий стандарт и систему безопасности привели в порядок. Всем стало удобно и комфортно. Всем, кроме тех бывших сайтов, которые потеряли огромное количество заказчиков из числа государевых. Поэтому, многие из них решили быстро видоизменить свою деятельность, чтобы продолжать рубить бабло. Теперь они уже, якобы, помогают вам участвовать на общероссийской торговой площадке - отслеживать заказы, публиковать свои и ....даже, обеспечивать вас залогом, так как он иногда требуется. Но все это можете делать и вы сами лично, это не сложно, а сумму надо иметь такую в обороте, или взять в банке, проценты, по-любому, будут меньше, чем обслуживание в таких конторах. Вопрос. Кто-нибудь в курсе, существуют ли какие-нибудь объединения оконщиков? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neil Posted April 6, 2013 Share Posted April 6, 2013 В курсе. Какие-нибудь объединения оконщиков существуют. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DeDmitry Posted April 8, 2013 Share Posted April 8, 2013 Да-да! Пакуют чемоданы на Сицилию, и в гробу видали гостендеры! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
maktamm Posted April 10, 2013 Share Posted April 10, 2013 В курсе. Какие-нибудь объединения оконщиков существуют. Смешно, а если серьёзно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex IlI Posted April 10, 2013 Share Posted April 10, 2013 Смешно, а если серьёзно. Если серьёзно, то можете получить ещё и замечание за флуд. Никто, ведь, не мешает вам поискать тут. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
And.ru Posted April 10, 2013 Share Posted April 10, 2013 Довольно много тендеров сейчас проходит по остеклению во всех регионах, жалко лишь, что бабки в течение 5 месяцев после выполнения работ приходят. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted April 10, 2013 Share Posted April 10, 2013 Смотря для кого.. Я вот, "давно правда", если по договору оплату растягивают больше, чем на 1-2 месяца - за такой тендер просто не брался... Сначала деньги распилят, а потом выпрашивай остаточки Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Настя С. Posted April 10, 2013 Share Posted April 10, 2013 Смотря для кого.. Я вот, "давно правда", если по договору оплату растягивают больше, чем на 1-2 месяца - за такой тендер просто не брался... Сначала деньги распилят, а потом выпрашивай остаточки ...особенно если учитывать, что все муниципальные договора действуют до конца календарного года... По его истечении, денег можно, просто, не дождаться Никогда. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сержант Posted April 10, 2013 Share Posted April 10, 2013 (edited) что бабки в течение 5 месяцев после выполнения работ приходят. Это если очень сильно повезет... Иногда они не приходят и вовсе. Edited April 10, 2013 by Сержант Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
And.ru Posted April 10, 2013 Share Posted April 10, 2013 Такого быть не может, так как в контракте прописывается крайний срок по расчетам, как правило, декабрь текущего года и, они не смогут нарушить договор, так как по суду они будут должны куда более крупную сумму. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сержант Posted April 11, 2013 Share Posted April 11, 2013 Такого быть не может, так как в контракте прописывается крайний срок по расчетам, как правило, декабрь текущего года и, они не смогут нарушить договор, так как по суду они будут должны куда более крупную сумму. У нас всё может быть... Если решат не платить, то и суд не поможет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.