Габов Опубликовано: 14 августа, 2007 Share Опубликовано: 14 августа, 2007 (изменено) Аналогично у всех ...Хотя Rexther прав, всех денег не заработаешь, а реализовывать свои интересные идеи нужно и полезно. Много лет назад, когда архиваторы работали под ДОС в режиме командной строки, написал оболочку для работы с ними (типа Norton Commander). Дома компьютера не было. Писал на работе, засиживался допоздна. Пользовался сам, мои друзья и знакомые. Интернета тогда не было. Связи с внешним миром тоже. Живем мы далеко от больших городов. Дальше городка нашего и не ушло. А потом кто-то привез rar... У меня тогда даже мысли не было, что продукт свой можно по миру пустить, да деньги с этого иметь Идеи (даже ее реализации) одной мало. Нужен тот, кто ее раскрутит и донесет до всех. Написал еще одну программу для контроллера "Текон", который может управлять большим числом всевозможных датчиков. Внедрил на своей электростанции. А в другом городе парень сделал тоже самое. И хотя программа его была менее удобной, но проявил незаурядную настойчивость по внедрению ее на целом ряде предприятий. Молодец! Даже свои идеи не могу проталкивать. Как-то неудобно А с фотошопом, месяц на базовые знания, и 2-3 месяца в дизайн конторе с грамотым старшим дизайнером. Вот-вот, нужен "грамотный старший дизайнер". Объясните мне одну вещь у всех есть куча разных наработок, но все почему-то забросили оное дело, что так, время, деньги, силы, есть лучший вариант ? Ведь вроде же для себя делаешь. Нашел двух пацанов-студентов. Вроде тянутся к знаниям, да и головы есть - один с золотой медалью школу закончил. Хочу подключить к своему проекту программы по окнам. Знаний и умений у них еще маловато, но перспективы обрисовал. Один точно заинтересовался и побежал изучать литературу, которую я ему подкинул, да поработать над алгоритмами по оптимизации резки стекла. У меня, конечно же, сделан алгоритм оптимизации раскроя стекла. Кроит эффективней Профстроевского, хотя есть алгоритмы и получше, но уже за деньги. А у моего алгоритма чистого текста строк 12! Возможны доработки... Денег, конечно же, ребятам дать сразу не могу, поэтому все только на энтузиазме. Завтраками можно кормить только себя. Правда, вчера сел дома за комп, просмотрел все, что уже написано, и наметил дальнейший план работы. Постараюсь хоть по паре часов в день работать на себя! Изменено 14 августа, 2007 пользователем Габов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alexey_333 Опубликовано: 14 августа, 2007 Share Опубликовано: 14 августа, 2007 Много лет назад, когда архиваторы работали под ДОС в режиме командной строки, написал оболочку для работы с ними (типа Norton Commander). Дома компьютера не было. Писал на работе, засиживался допоздна. Пользовался сам, мои друзья и знакомые. Интернета тогда не было. Связи с внешним миром тоже. Живем мы далеко от больших городов. Дальше городка нашего и не ушло. А потом кто-то привез rar... У меня тогда даже мысли не было, что продукт свой можно по миру пустить, да деньги с этого иметь Идеи (даже ее реализации) одной мало. Нужен тот, кто ее раскрутит и донесет до всех. Написал еще одну программу для контроллера "Текон", который может управлять большим числом всевозможных датчиков. Внедрил на своей электростанции. А в другом городе парень сделал тоже самое. И хотя программа его была менее удобной, но проявил незаурядную настойчивость по внедрению ее на целом ряде предприятий. Молодец! Даже свои идеи не могу проталкивать. Как-то неудобно Вот-вот, нужен "грамотный старший дизайнер". Нашел двух пацанов-студентов. Вроде тянутся к знаниям, да и головы есть - один с золотой медалью школу закончил. Хочу подключить к своему проекту программы по окнам. Знаний и умений у них еще маловато, но перспективы обрисовал. Один точно заинтересовался и побежал изучать литературу, которую я ему подкинул, да поработать над алгоритмами по оптимизации резки стекла. У меня, конечно же, сделан алгоритм оптимизации раскроя стекла. Кроит эффективней Профстроевского, хотя есть алгоритмы и получше, но уже за деньги. А у моего алгоритма чистого текста строк 12! Возможны доработки... Денег, конечно же, ребятам дать сразу не могу, поэтому все только на энтузиазме. Завтраками можно кормить только себя. Правда, вчера сел дома за комп, просмотрел все, что уже написано, и наметил дальнейший план работы. Постараюсь хоть по паре часов в день работать на себя! Согласен, а я даже пару студентов посадить не могу. Энтузиазм вещь полезная. И толкать надо уметь, не стесняясь. Правда ещё и отвечать за то, что толкаешь .. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AVKuznetsov Опубликовано: 25 августа, 2007 Share Опубликовано: 25 августа, 2007 2 Все заинтересованные лица Может тогда создадим свой проект по написанию оконной программы, зарегистрируемся на sourceforge и будем всем форумом писать, а там глядишь - может что путное и выйдет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergeitch Опубликовано: 27 августа, 2007 Share Опубликовано: 27 августа, 2007 2 Все заинтересованные лица Может тогда создадим свой проект по написанию оконной программы, зарегистрируемся на sourceforge и будем всем форумом писать, а там глядишь - может что путное и выйдет. Пиши в личку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Deanisii Опубликовано: 29 августа, 2007 Share Опубликовано: 29 августа, 2007 (изменено) У большинства в начале пути был EXCEl, а у меня все было сделано в ACCESS. Нормально считалься профиль, заполнения, фурнитура, но была проблемма с графическим представлением и построением изделий. Пробовал решить с помощю VBA, но появились халявные Профокна и моя разработка остановилась. Может это тоже один из способов создания программы??? Кстати считала комплектацию и генерировала отчеты гораздо шустрее Профокон. Изменено 29 августа, 2007 пользователем Deanisii Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 29 августа, 2007 Share Опубликовано: 29 августа, 2007 (изменено) У большинства в начале пути был EXCEl, а у меня все было сделано в ACCESS. ..... Может это тоже один из способов создания программы??? Кстати считала комплектацию и генерировала отчеты гораздо шустрее Профокон. Вы не первый на этом склизком пути. Есть уже первопроходцы. Называется это чудо - "Бездна" и оно похоже на самом деле без дна... чудо-то это! А то, что оно считает быстро.... не всегда нужна только скорость, надо еще много чего - того, что даже в бесплатных "Профокнах" решено, а в платной "Без дне" нет. Поверьте - не стоит тратить время. Изменено 29 августа, 2007 пользователем Rexther Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
SysSerg Опубликовано: 29 августа, 2007 Share Опубликовано: 29 августа, 2007 Поверьте - не стоит тратить время. Уважаемый Rexther! Есть действительно много мест и задач, на которые времени тратить точно не стоит! Но вот разработка П/О, точно не тот случай! Пускай в этой области время тратиться! Я, как, в какой-то степени, тоже разработчик, и слегка программист, вижу массу недостатков в п/о типа СО№... или ПС№..., так что - дерзайте! Авось, что и родиться! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Konstruktor Опубликовано: 29 августа, 2007 Share Опубликовано: 29 августа, 2007 Дерзать конечно можно...но только на общественных началах и на чистом альтруизме... Потому как , например, Бездна в свое время ПРОДАВАЛАСь за денюжки, и стоила она 2 тыс. зеленых... А сейчас, попробуй продай подобную разработку хотя бы за 200 баксов? А программы создаются не для удовольствия-это бизнес. Значит, чтобы выпустить конкурентноспособный продукт нужно обечпечить функционал ну не меньше, чем у тех же бесплатных ПрофОкон. А это время и труд, который НИКТО не оплатит. Гораздо логичнее писать доп. модули по конкретные нужды, которые работают с базами данных этих (распостраненных) программ (СО, ПР) Вот где отдача будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 29 августа, 2007 Share Опубликовано: 29 августа, 2007 .....Есть действительно много мест и задач, на которые времени тратить точно не стоит! Но вот разработка П/О, точно не тот случай! Пускай в этой области время тратиться! .... Я имею ввиду, что не стоит тратить время на повторение ошибок которые уже кто-то сделал до нас. Т.е. например, пытаться с помощью Аксесса решить проблемы возникающие при проектировании конструкций. Я не программист, мне не очень видно что может тот же Аксесс, но то, что я видел на нем (Без дну.... ) Это уже прошлый век, это отстало безнадежно. (Хотя в той же Без дне мне кое-что понравилось, отдельные моментики . Было бы не плохо если бы авторы других программ взяли это на вооружение) Недостатков в любом ПО достаточно - просто потому, что ИДЕАЛ элементарно недостижим. Но по моему сугубо личному и весьма субъективному мнению имея ПрофОкна и Мастера уровня Конструктора можно работать и не подпрыгивать. Всем удачи! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alexey_333 Опубликовано: 29 августа, 2007 Share Опубликовано: 29 августа, 2007 Дерзать конечно можно...но только на общественных началах и на чистом альтруизме...Потому как , например, Бездна в свое время ПРОДАВАЛАСь за денюжки, и стоила она 2 тыс. зеленых... А сейчас, попробуй продай подобную разработку хотя бы за 200 баксов? А программы создаются не для удовольствия-это бизнес. Значит, чтобы выпустить конкурентноспособный продукт нужно обечпечить функционал ну не меньше, чем у тех же бесплатных ПрофОкон. А это время и труд, который НИКТО не оплатит. Гораздо логичнее писать доп. модули по конкретные нужды, которые работают с базами данных этих (распостраненных) программ (СО, ПР) Вот где отдача будет. ИМХО обратитесь к производителям данного софта, я думаю не за даром они вам любые модули напишут )) Значит, чтобы выпустить конкурентноспособный продукт нужно обечпечить функционал ну не меньше, чем у тех же бесплатных ПрофОкон. А это время и труд, который НИКТО не оплатит., либо соотношение функционал / цена, насколько знаю Профстрой и СО не дёшево стоют. У большинства в начале пути был EXCEl, а у меня все было сделано в ACCESS. Нормально считалься профиль, заполнения, фурнитура, но была проблемма с графическим представлением и построением изделий. Пробовал решить с помощю VBA, но появились халявные Профокна и моя разработка остановилась. Может это тоже один из способов создания программы??? Кстати считала комплектацию и генерировала отчеты гораздо шустрее Профокон. А ты просто предлагал свой софт или работал используя его ? Поверьте - не стоит тратить время. Попробуем опровергнуть ваше заявление )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Deanisii Опубликовано: 29 августа, 2007 Share Опубликовано: 29 августа, 2007 А ты просто предлагал свой софт или работал используя его ? Я работал.(деревянные евроокна). Предлогать комулибо не было даже мыслей. Развивать дальше не было возможности из за занятости, перешел на Профокна, хотя были попытки и после Профокон. В програмировании я мало смыслю, но думаю, что программу можно написать на чем и в чем угодно и функционал будет нормальный, задачи выполнятся любые. Главное желание и знания как в программировании так и в производственных процессах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
SysSerg Опубликовано: 30 августа, 2007 Share Опубликовано: 30 августа, 2007 В програмировании я мало смыслю, но думаю, что программу можно написать на чем и в чем угодно и функционал будет нормальный, задачи выполнятся любые.Главное желание и знания как в программировании так и в производственных процессах. Почти правда! Только вот на ассемблере я бы не взялся писать программу такого типа, да и на VBA будет одна сплошная нервотрепка! Хотя, как справедливо было отмечено - важно знание и умение. Так что выбор инструмента реализации это тоже очень важный момент! А уж правильная удачная концепция построения программы - это просто стоит очень много! И приходит не сразу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Konstruktor Опубликовано: 30 августа, 2007 Share Опубликовано: 30 августа, 2007 А уж правильная удачная концепция построения программы - это просто стоит очень много! ...и это самое главное ...Попробуем опровергнуть ваше заявление )) Да ради Бога! Я только ЗА. Но поймите, что 10 лет назад с разработкой типа Бездны, Вы могли смело выйти на рынок и продавать ее. И продавать не за малые деньги. И продав несколько мест, получив старт, развивать ее в процессе так сказать. Сегодня Вы должны в короткий срок вывести новый продукт у которого функционал должен быть ну не меньше паленых СО и халявных ПО. И при этом он должен работать стабильно и без ошибок. И цена у него должна быть дешевле чем у лиц. СО и ПР-3... Иначе кто будет брать Ваш продукт? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dvim Опубликовано: 30 августа, 2007 Share Опубликовано: 30 августа, 2007 На самом деле для софтописания ниш достаточно. Есть 1С подобные решения . (их тут и на форуме PR -ли ) Счас у многих крупных фирм стоит "?" по ERP и написать под навижн или аксапту оконную конфигурацию и графический модуль ... - уверен что это продастся. Просто сам занимаюсь как аутсорсер СО/Профокнами Но не надо думать что это единственный путь. Некоторые компании на JAva серверное решение пишут по расчету окон. Но это про окна. А так - сам думал о CAD-based системе для расчета вентфасадов. На уровне идеи все есть, но нужен заказчик (а им тут может стать тока производилель самой системы) Есть еще цельностекло, офисные перегородки (профстрой там натянут мною, но специфичному софту место есть)... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Deanisii Опубликовано: 30 августа, 2007 Share Опубликовано: 30 августа, 2007 Вот несколько изображений. Просьба не судить строго, я обычный пользователь а не програмист. Работал на зтом четыре года и не плохо. Заказ стандартно: Конструктор работоет на типовых изделиях, можно изменять высоту, ширину, ширину П\О створки, цвет. При нажатии "рассчет" считается спецификация, которую можно тут-же редактировать. Фурнитура, краска и тд. расходники в отдельной форме. Вариант звдания в цех для склейки и сборки окон. Ностальгия!! Кстати можно ли такой отчет сваять в "Профокнах", у меня не выходит. Конечно это не шедевр оконной программы, но это говорит о том, что даже человек мало сведущий в програмировании, но при большом желании может написать программу по рассчету окон. Заняло это у меня около трех бессонных ночей, включая чтение книг и написание программы. В процессе работы пытался создать графический модуль в VBA, не вышло. Не смог понять функции API, но большую роль в отказе от дальнейшй разработки сыграло появление "Халявных Профокон". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 30 августа, 2007 Share Опубликовано: 30 августа, 2007 ...., но большую роль в отказе от дальнейшй разработки сыграло появление "Халявных Профокон". Вот именно! Как раз об этом и пишет Конструктор - есть бесплатное решение позволяющее делать так много, что большому числу предприятий и его-то за глаза хватает. Для того, что бы сейчас что-то продать надо иметь либо функционал/цена более интересные чем ПО или СО(паленые), либо занимать какую-то своеобразную нишу (об этом тоже уже написали) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alexey_333 Опубликовано: 5 сентября, 2007 Share Опубликовано: 5 сентября, 2007 Только своеобразную нишу, с ними тягаться тока как нашему автопрому и японскому, оставлять данный сегмент, и придумывать, то, где они не додумали, или ушли в другую сторону ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
s0nya Опубликовано: 7 сентября, 2007 Share Опубликовано: 7 сентября, 2007 Я считаю, что программа которой хватает для работы и которую можна взять нахаляву уже существует, зачем выдумывать велосипед. А прога которая будет работать с 1с в полной интеграцией и возможностями СО это круто, и за это заплатят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alexey_333 Опубликовано: 8 сентября, 2007 Share Опубликовано: 8 сентября, 2007 А какой процент возможностей 1с использует Ваша бухгалтерия ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergeitch Опубликовано: 15 сентября, 2007 Share Опубликовано: 15 сентября, 2007 А какой процент возможностей 1с использует Ваша бухгалтерия ? Смешно. Бухгалтерия если и использует, то во-первых не 1С в целом, а только конфигурацию 1С:Бухгалтерия, которая реализует ооочень малую часть возможностей платформы 1С. И эту очень малую часть бухгалтерия конкретного предприятия использует процентов на 10...50. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alexey_333 Опубликовано: 20 сентября, 2007 Share Опубликовано: 20 сентября, 2007 (изменено) Не смешно, 1С это не только конфигурация 1С Бухгалтерия, но и всякие примочки написанные для неё. Если брать язык 1С(вроде бы предприятие), то там можно очень много чего сделать. Думаю 1С язык, практически никто не использует. 10...50 разброс велик. ИМХО опять человека под компьютер(ПО) подстраивают. Изменено 20 сентября, 2007 пользователем Alexey_333 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Darken Опубликовано: 16 марта, 2012 Share Опубликовано: 16 марта, 2012 Программа "Оконные Системы" написана полностью на Delphi, на написание ушло около 5 лет, вместе с поиском косяков и доработкой модулей. Работает на предприятии уже около 8 лет. Позволяет просчитывать практически любые пластиковые окна, алюминиевые лоджии, и входные группы из алюминия, поддерживает дилерскую сеть и нагрузку по производству, вплоть до 200-300 единиц изделий в сутки. К ней написан складской модуль, модуль для замерщиков, модуль безбумажного производства. Коллектив, работающий над этим проектом - 5 человек. Если брать по з/п, которая была выплачена данным людям, то стоимость проекта перевалила далеко за 1 млн. рублей. Вот теперь считайте, выгодно это - самому писать, или нет Сейчас переходит на новую платформу, написанную на 1С:Предприятие 7.7. Пока все очень недовольны и требуют вернуть "старую" программу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sabbat Опубликовано: 26 марта, 2012 Share Опубликовано: 26 марта, 2012 Банальный пример. Идет прием заказов. Материал со склада списывается. И вдруг (как всегда) приходит срочный заказ. Квадратов на 200. Материала на складе нет (точнее - в базе его нет). А заказ очень срочный, и его надо сделать в первую очередь, но при этом не просрочить другие заказы. Каким образом блок планирования в СО поможет вам в этом? Придется сидеть, отменять проводки, оптимизации и всё перепроводить заново. Загрузку мощностей определить можно, но нельзя СПЛАНИРОВАТЬ. Через склад планировать работы и загрузку - кривое решение, т.к. невозможно учесть простои и авралы. Дописывать самому - путь ТУПИКОВЫЙ. Проходили, знаем. Потом разработчик меняет логику или структуру - и всё по-новой. Для этого нужен человек, который будет постоянно этим заниматься. А его зарплаты хватит, чтобы пару-тройку раз в год новую систему покупать. Так что, ИМХО, то, что пытаются реализовать разработчики расчетных программ в плане планирования и учета подходит для небольших компаний, с небольшой инерцией. Для компаний покрупнее такие решения будут малоэффективными, скорее даже вредными, ибо они сильно искажают реальную картину и могут привести к серьезным ошибкам в управлении. Добрый день! Я вам скажу как производственник , возможно спланировать и простои и авралы И ППР , если хотите, если вы программист и хороший математик , то в Вашей команде не хватает , того , кто правильно Вам опишет структуру оптимизации тех иил иных решений на предприятии с учетом ограничений. деятельности , как по ресурсам(мощностям), так и по характеру и типу производственного процесса. ТОЛЬКО правильно это сделает.И на сегодняшний день есть подобные программы для машиностроения , деревообработки, которые генерируют в себе все выше перечисленные возможности на уровне МЕS программ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.