Alex IlI Posted February 13, 2007 Share Posted February 13, 2007 интересно, а как это выглядит? Если чел, еще не своровал (не обязательно у Вас, даже вообще, ну или в детстве арбузы тырил с дач), но уже априори "полиграф" сказал "вороватый". И вы соискателю "Вы, батенька, вороватый! Идите ка в другое место...!" По каким кретериям "вороватость" определяется... Вот бы депутатов и прочую шпану так на работу брать. Уверен 99 % обратно на рынки вернулись бы... Полагаю, набор тестов. Кстати, в класическом наборе из 100 вопросов для определения психотипа присутствовал десяток такого плана: - Не брали ли вы чужих вещей в детстве? Ответ нет - минус 10% правдивости ответов. - Обманывали ли своих родителей? То же самое. И т.д. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rexther Posted February 13, 2007 Share Posted February 13, 2007 Если известна смена - то убыток на всех (круговая порука). В цеху раз пропал винтоверт. Аккумуляторный, DeWolt... Прям с чемоданом.... Ну собрал я коллективчик, поклонился низко и поблаголарил за предоставленную возможность обновить эл. инструмент не выпрашивая денег у хозяина. Разъяснил, что 1=1 будет только в этот раз, для пробы пера...А в следующие будем брать на себя повышенные обязательства: 1=2 и тд. Утром и винтоверт, и чемодан , и зарядник волшебным образом нашлись Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VeraN Posted February 13, 2007 Share Posted February 13, 2007 У нас и служба безопастности и камеры, а самое главное собственный полиграф (детектор лжи) и полиграфолог в штате. Вороватых отсееваем при приеме на работу, + ежеквартальные проверки. Эффект потрясающий. Интересно, а знает ли Ваша служба безопасности, о том, что Вы сдесь пишете? Несанкционированное применение полиграфа незаконно!!! И Вы не можете принуждать людей к прохождению теста на детекторе лжи. Кроме того, это является лишь косвенным доказательством! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snark Posted February 13, 2007 Share Posted February 13, 2007 А у них, наверное, собственное производство СПК при ФСБ России. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
winplast Posted February 13, 2007 Share Posted February 13, 2007 Несанкционированное применение полиграфа незаконно!!! И Вы не можете принуждать людей к прохождению теста на детекторе лжи. Кроме того, это является лишь косвенным доказательством! Во-во, все наши жулики так и кричали, когда их выводили на чистую воду... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Konstruktor Posted February 13, 2007 Share Posted February 13, 2007 Во-во, все наши жулики так и кричали, когда их выводили на чистую воду... не в тему, но а я бы не пошел к Вам работать, если бы на собеседовании меня полиграфом просканили...унизительно как-то...т.е. тебя уже априори определили как виновного... ... А вообще меня бесит, когда при трудоустройстве (или даже собеседовании) требуют заполнить анкету, где надо выложить всю подноготную, включая родителей, дядь теть, жен, детей и фиг еще знает кого. Нет, мне нечего скрывать или стыдится чего , или кого-то скорее наоборот. Просто подобной манией (легкая шизофрения) страдают отнюдь НЕ серьезные компании, обычно в них авторитарный стиль управления, где компанию держит хозяин-самодур, в полной уверенности что его все нае..., и что он офигенный управлнец, тип менеджера "терминатора" и ВСЁ старается контролировать сам, считая, что все вокруг одни подонки, пьяницы и т.п. А на самом деле эта компания, в лучшем случае "середнячок", и основным тормозом является именно такой тип управления. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
winplast Posted February 13, 2007 Share Posted February 13, 2007 а я бы не пошел к Вам работать, если бы на собеседовании меня полиграфом просканили...унизительно как-то...т.е. тебя уже априори определили как виновного... А я считаю оскорблением прохождение мед.осмотра, при приеме на работу, ...унизительно как-то...т.е. тебя уже априори определили как больного... Просто подобной манией (легкая шизофрения) страдают отнюдь НЕ серьезные компании, обычно в них авторитарный стиль управления, где компанию держит хозяин-самодур... Оторвите голову от компа, оглянитесь вокруг, как раз большинство СЕРЬЕЗНЫХ компаний проводят проверки персонала на полиграфе. И унизительного здесь ничего нет. Унизительно всем коллективом платить недостачи за одного-двух уродов... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VeraN Posted February 13, 2007 Share Posted February 13, 2007 (edited) Во-во, все наши жулики так и кричали, когда их выводили на чистую воду... еще раз: заключение детектора лжи является лишь КОСВЕННЫМ доказательством. А вот, если факт кражи зафиксирован камерой наблюдения - это уже серьезно. И вообще, профессиональная служба безопасности предприятия и без того выяснит те или иные факты, не подвергая человека заведомо унижению. Унизительно всем коллективом платить недостачи за одного-двух уродов... Для этого в СЕРЬЕЗНЫХ компаниях есть материально ответственные лица. Если правильно распределены зоны ответственности, то всему коллективу за недостачи платить не придется. Edited February 13, 2007 by VeraN Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
winplast Posted February 13, 2007 Share Posted February 13, 2007 Полиграф никому не навязываю, у нас свободная страна. Но как не крути, опыт его использования - положительный, о чем и попытался донести. А насчет "унизительно" - это эмоции, а бизнес и эмоции несовместимы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Verbinder Posted February 13, 2007 Share Posted February 13, 2007 А насчет "унизительно" - это эмоции, а бизнес и эмоции несовместимы. вот он - звериный оскал капитализма Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snark Posted February 13, 2007 Share Posted February 13, 2007 Ну у Вас и переизбыток кадров. У нас хороших сборщиков, монтажников и продавцов днем с фонарем ищут, а Вы-полиграф. Услышали бы только всем известные географические адресса в ответ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARmager Posted February 15, 2007 Share Posted February 15, 2007 Тоже собираюсь камеры установить - уже закупил даже. Как установлю - поделюсь опытом. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
winplast Posted February 15, 2007 Share Posted February 15, 2007 Тоже собираюсь камеры установить - уже закупил даже. Как установлю - поделюсь опытом. Камеры штука хорошая, когда знаешь, что, где и когда пропало. У нас стоит ВидеоГарант http://www.iss.ru/products/video/videogarant/ - 16 камер, и VideoInspector Professional http://www.iss.ru/products/video/vinspector-professional/ - 48 камер. Оператор физически не в состоянии уследить за всем. Архив - около месяца. Так что поиск того самого момента занимает пару дней. А если пропажа обнаружилась дней через 35 ? Хотя в остальном без претензий. Был случай, некто замял стоящую на территории машину и потихой смылся, так этого негодяя, благодаря камерам, через день уже нашли. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DSP Posted February 15, 2007 Author Share Posted February 15, 2007 У нас стоит ВидеоГарант http://www.iss.ru/products/video/videogarant/ - 16 камер, и VideoInspector Professional http://www.iss.ru/products/video/vinspector-professional/ - 48 камер. Сколько примерно вышла установка на 16 камер и на 48 , поделитесь ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Verbinder Posted February 15, 2007 Share Posted February 15, 2007 Сколько примерно вышла установка на 16 камер и на 48 , поделитесь ! камеры + обслуживающий персонал + эксплуатационные расходы + полиграф + оператор полиграфа......моё ИМХО - дешевле было разрешить воровать Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rexther Posted February 15, 2007 Share Posted February 15, 2007 камеры + обслуживающий персонал + эксплуатационные расходы + полиграф + оператор полиграфа......моё ИМХО - дешевле было разрешить воровать Согласен! Это уже паранойя. (ИМХО) Мне думается надо смотреть внимательно, да ра руководящих местах люди д.б. не равнодушные и ответственные. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
winplast Posted February 15, 2007 Share Posted February 15, 2007 (edited) камеры + обслуживающий персонал + эксплуатационные расходы + полиграф + оператор полиграфа......моё ИМХО - дешевле было разрешить воровать Компания многопрофильная, производство ПВХ конструкций, лишь одно из направлений. А насчет "дешевле разрешить воровать", у нас два клоуна от ревизии до ревизии (около месяца) умыкнули всякого-разного на 400 000 рублей. На что надеялись? Поймали. Проучили. Уволили кучу народу. Через два месяца все повторилось, с другими персонажами. Сейчас где-то бегают по просторам России... После этого завели "камеры + обслуживающий персонал + эксплуатационные расходы + полиграф + оператор полиграфа", и чуствуем себя великолепно. Сколько примерно вышла установка на 16 камер и на 48 , поделитесь ! Цены на платы есть на сайтах дилеров ISS. + Средненький комп для ВидеоГаранта -10 000 руб + Сервак для inspector-professional (простой комп не пойдет) - 60 000 руб + 2 дисплея больших - не помню + Штекера, кабеля - не считал + Монтаж, тоже в голове цифры нет + Камеры: уличная -6000руб простая- 500руб (брали китайские) + поворотные механизмы для камер - по 600руб + стол, стул, тумбочка для оператора... Edited February 15, 2007 by winplast Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snark Posted February 16, 2007 Share Posted February 16, 2007 (edited) А Вы точно окна делаете? Такая реклама всяких охранных примочек. Edited February 16, 2007 by Snark Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
winplast Posted February 16, 2007 Share Posted February 16, 2007 А Вы точно окна делаете? Такая реклама всяких охранных примочек. Я не специально. Меня вынудили... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex IlI Posted February 17, 2007 Share Posted February 17, 2007 А Вы точно окна делаете? Такая реклама всяких охранных примочек. Одноразово у меня перли примерно на 20% меньше. Овчинка ИМХО стоит выделки. Хорошо, если у тебя все хорошо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Захаров Сергей Posted February 17, 2007 Share Posted February 17, 2007 1 Четкий учет материалов. В цеха выдается ровно столько сколько нужно на суточную загрузку, фурнитура штучно, пластик попалочный учет(стекло аналогично) по итогам оптимизаций кроя, расходники подтвержденное списание (типа принес сдал получил новое), остальное списание по нормам на 1 .кв. выпуска. 2 Плановость инвентаризаций и ревизий. Мы ежемесячно снимаем остатки по каждому цеху на 1 число. Склады - плановые ревизии по позициям 20-30 позиций в неделю. 3. Режим территории замкнутый контур + видеонаблюдение в записи для разбора ситуации. 4. Имущество закреплено за МОЛами. Из всего следует прут там, где есть возможность, в противном случае себе дороже уволят. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шурик Posted February 17, 2007 Share Posted February 17, 2007 1 Четкий учет материалов. В цеха выдается ровно столько сколько нужно на суточную загрузку, фурнитура штучно, пластик попалочный учет(стекло аналогично) по итогам оптимизаций кроя, расходники подтвержденное списание (типа принес сдал получил новое), остальное списание по нормам на 1 .кв. выпуска.2 Плановость инвентаризаций и ревизий. Мы ежемесячно снимаем остатки по каждому цеху на 1 число. Склады - плановые ревизии по позициям 20-30 позиций в неделю. 3. Режим территории замкнутый контур + видеонаблюдение в записи для разбора ситуации. 4. Имущество закреплено за МОЛами. Из всего следует прут там, где есть возможность, в противном случае себе дороже уволят. Реальный подход А рассказы о системе безопасности Я бы Вас уволил еще вчера! Могу себе позволить рассказать,если посчитаю нужным,на то и владелец. Но персоонал рассуждающий на такие темы-на вылет,вместе с полиграфом Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
бывалый Posted February 22, 2007 Share Posted February 22, 2007 1 Четкий учет материалов. В цеха выдается ровно столько сколько нужно на суточную загрузку, фурнитура штучно, пластик попалочный учет(стекло аналогично) по итогам оптимизаций кроя, расходники подтвержденное списание (типа принес сдал получил новое), остальное списание по нормам на 1 .кв. выпуска.2 Плановость инвентаризаций и ревизий. Мы ежемесячно снимаем остатки по каждому цеху на 1 число. Склады - плановые ревизии по позициям 20-30 позиций в неделю. 3. Режим территории замкнутый контур + видеонаблюдение в записи для разбора ситуации. 4. Имущество закреплено за МОЛами. Из всего следует прут там, где есть возможность, в противном случае себе дороже уволят. полная ерунда это подходит для горажника цех 2500м2 в месяц в смену это палета рамы каждый день какой палочный учёт воровство возможно только при участии или сговоре обиженного начальника производства и мастера Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Monster Posted February 22, 2007 Share Posted February 22, 2007 полная ерунда это подходит для горажника цех 2500м2 в месяц в смену это палета рамы каждый день какой палочный учёт воровство возможно только при участии или сговоре обиженного начальника производства и мастера А решение всегода зависит от размера лавки. В крупной лавке решение должно быть совсем системным с 2-3 независимыми службами контроля (финансовые контролёры в деп-те финансов, СБ, аудиторы в непосредственном подчинении Ген. дир. (или акционера, если и ГД надо проверять!!!)). Если их меньше, то товарищи создают ОПГ из скольких угодно человек и служб (цех+закупки+охраники на выходе на выходе+продажи+ и т.д. = чуть ли не 1/2 оборота левых заказов в лавке 5000кв.м. в мес. - это реальный прецедент!). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Захаров Сергей Posted February 23, 2007 Share Posted February 23, 2007 полная ерунда это подходит для горажника цех 2500м2 в месяц в смену это палета рамы каждый день какой палочный учёт воровство возможно только при участии или сговоре обиженного начальника производства и мастера Честно говоря не понял сарказма - "гаражники" …не "гаражники" учет либо есть либо его нет( от объема не зависит) Если Вы думает что попалочный учет состоит в реальном попалочном пересчете ( типа девочка в засаленной спецовке с маркером за ухом на "Скаробее" метит палки) то это от очень узкого кругозора … потому как учет ( приход /списание) ведется естественно в автоматическом режиме попалочный учет означает , что с цеха списывается ровно столько материала сколько уходит на оптимизацию запила по одной кнопке я могу посмотреть, итоги оптимизации, динамику списания по видам и маркам профилей, объем отходов…лишнее напилить либо списать не возможно… в принципе нач.цеха может выписать больше профиля ( чем ему положено по загрузке) но списать его с цеха реально не сможет и просто заплатит за него после снятия остатков. Воровство не возможно там где есть прозрачность и понятность учета для всех: бухгалтера, начцеха, дирпроизводства, мастеров, ревизоров… в любое время с любой точки за любой день всегда есть информация доступная для всех … а вот в мутной воде всегда рыбку легче ловить … и тут хоть сговаривайся хоть не сговаривайся смысла нет !!!!! Извините если резко.. А объемы наши гораздо выше чем вы написали… Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.