Jump to content
forum-okna.ru

Крах, провал и всё самое ужасное


Recommended Posts

Здравствуйте! Хотелось бы поднять такую тему, из-за чего фирмы открываются и через какое-то время закрываются, что им мешает развиваться. Хотелось бы обобщить знания по этому поводу. Где чаще всего допускаются ошибки и промахи? :(

Совершенно убежден, что первая причина провалов в отсутствии документооборота. Или в его недостатчности.

Туда же отношу отсутствие детально прописаных должностных инструкций. Руководство всегда применяет должностные обязаности под сеюминутные проблемы.

Второе - это отсутствие четких финансовых правил игры с работниками. Сделал столько - получи столько.

Третье - это отношение с надзирающими и контролирующими органами и частными (особо дотошливыми) заказчиками (судебные иски и прочее), хотя, это опять следствие неправильного документооборота.

С уважением!

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Но мы забываем и про рекламу!!! Товар рекламировать просто необходимо, причём рекламировать хорошо! А за частую наш брат рассуждает так: «Вот денег заработаю, вот тогда и пущу на рекламу!» а надо наоборот, сначала преподнести товар а потом делать с его продаж деньги.

Согласен на все 100% с теми кто утверждает про неграмотное руководство. Это можно сравнить как с поводырем, который ведёт народ…… только от него зависит, дойдут ли люди до цели.

Очень чётко подмечено про издержки! Конечно хороший понт дороже денег, НО! Фирмы зачастую, вкладывают много денег на дорогой ремонт, оргтехнику, хорошую зарплату, причём хорошую фиксированную часть, необоснованную рекламу, типа «Лучшие окна в журнале Коневодство или Мир космонавтики ;) ». Тратят много денег, а потом сталкиваются с недостатком финансов. А всё вышеперечисленное, это неликвид.

Итог: это проблема комплексного характера! :(

Link to comment
Share on other sites

Но мы забываем и про рекламу!!! Товар рекламировать просто необходимо, причём рекламировать хорошо!

... Фирмы зачастую, вкладывают много денег на дорогой ремонт, оргтехнику, хорошую зарплату, причём хорошую фиксированную часть, необоснованную рекламу, типа «Лучшие окна в журнале Коневодство или Мир космонавтики :( ». Тратят много денег, а потом сталкиваются с недостатком финансов....

 

Про затраты:

 

Если исходить из того что фирма создается на период от 5 до 10 лет, то законы экономики гласят:

1. Практически неважно сколько денег вы инвестируете в начальном этапе, главное это структура Ваших затрат связанных с текущей деятельностью! Т.е. можно сделать очень, ну ОЧЕНЬ дорогой ремонт и всякие там панты а в разрезе на 60-120 месяцев это будут копейки,

2. а вот текущеи затраты это очеь сложно - особенно что касается Рекламы, ФОТ. Будте осорожны!, ведь только Лидерам рынка дано право (экономическое) тратить огромные деньги на рекламу!!! (до 10% от оборота)....

 

Что касается, тех кто создает новый бизнес из оборота - увы времена эти уже закончились...

Link to comment
Share on other sites

а где можно почитать? может быть у Вас есль какая-нибудь е-литературка по теме? :rolleyes:

буду признателен :)

 

зы только не отправляйте в яндекс :D

 

В интернете есть масса информации по этому вопросу.

А если Вам нужны контакты контретного человека, который этим может заниматься, то укажите, куда прислать.

 

 

Да сотни причин могут быть... Даже после прошедшего сезона (Ажиотажный спрос кторого не было с 1998 г.) фирм по Москве много закрылось...

В Москве - это нормальное явление. При чем - это (бурное открытие новых компаний) наблюдалось очень сильно в двух предыдущих годах и не только на оконном рынке. Посмотрите, что происходит с банками. Каждый день закрывают десятки штук.

А в чем причина? Москва славится своим "быстрым деланьем денег". Вот только мировая практика показывает, что все то, что быстро - оно краткосрочно.

 

В этом и следующем году будут закрыватся многие оконные компании. Это следсвие естественного отбора. Рынок заинтеерсован в сильной и грамотной конкуренции, поэтому все слебенькие компании (особенно с низким уровнем управления) исчезнут так же быстро, как и они открылись.

 

Посмотрите, что происходит с монстрами оконного рынка. ;) Они уже сегодня не могут выжить без четко продуманной стратегии, при чем, разработанной специалистами, что бы уменьшить вероятность ошибок.

 

Продвижением таких компаний тоже занимаются уже не те маркетологи - "родственнички, набранные 5 лет назад после декретного отпуска", а профессиональные рекламные компании и маркетинговые агенства.

 

Господа, самое время понять, что каждый должен заниматься своим делом: руководитель - управлять, а менеджер - продавать!!!

Link to comment
Share on other sites

кроме как "не умеют управлять", еще, думаю, банальная нехватка $ - не сезон, не расчитал и т.д.

 

 

Согласен сВами но не расчитал можно отнести к неумению управлять т.е. своевременно принимать правельные решения.

 

Все дело в том,по моему мнению,что в нашей стране бизнес открывается следующим образом:

Сидит человек и думает куда вложить деньги и чем заняться где же сверхприбыли. И тут вспоминает что сосед или знакомый вчера ездил на форде фокусе а сегодня на инфинити, а чем он занимается спрашивает он друга Окнами тот ему отвечает и что сложно Да нет четыре станка 10 человек офис монтажники замерщик на первое время можно с других фирм и Все тут пошли деньги, так и пошли первый месяц например Октябрь а потом Ж................па!

 

Господа, самое время понять, что каждый должен заниматься своим делом: руководитель - управлять, а менеджер - продавать!!!

 

Если не секрет чем руководитель отличается от менеджера? :D

Link to comment
Share on other sites

Тем, что менеджерами, у нас, называют всех кого попало, а, вот, руководителями, как раз, тех кого нужно.

Link to comment
Share on other sites

  • 11 months later...

Главная проблема любого производства это воровство :) Я сам являюсь дилером мне каждый вечер монтажники с других фирм привозят по 10-20 баллонов пены ,метизы,буры и даже талоны на бензин не говоря уже о отливах ,москитках и т д

Link to comment
Share on other sites

Если мы говорим о проблемах управления промышленными предприятиями ( заводы переработчики) то проблема видится в глобальном и масштабном кризисе системы управления. Проблема в том, что практически не сформирована система управления как таковая. Все заводы СПК это предприятия нового типа имеющие прямого собственника и не имеющие "совкового" багажа традиций. ( в отличие от серьёзных предприятий с долгой советской историей). Практически все крупные заводы вырастали из гаражей, цехов и семейных предприятий на волне роста рынка СПК из ПВХ. Рентабельности были громадные, точность расчетов потолочная ( помню как розничные цены устанавливали по принципу цена материалов умножена на число Пи) , но хватало и на развитие и на качественные импортные материалы и на хорошую зарплату.

Маленькие цеха росли, покупали цеха, оборудование с ЧПУ, платили громадные зарплаты работникам и проходили сезон за сезоном пока на рынке не стало тесно! Первые звоночки кризиса возникли с момента начала гонки за самое дешевое окно. Ценовая война стала отрезвляющим душем для всех и активным толчков к оптимизации внутренних издержек и становления систем контроля. Именно в этот момент возник вопрос как долго и как низко можно держать цены. Вот тут и стали пробовать считать… кто имел возможность. Как я и говорил Выше, для развития любого предприятия важна система управления – управления ресурсами .т.е нужны параметры оценки ресурсов, инструмент для мониторинга и планирования. А уперлись все в банальный бухучет и работу главного бухгалтера, который физически не понимает и не может поставить управленческий учет, учет процессов определяющих поток информации и документов по всем бизнес процессам. Аналогично стала проблема дальнейшего развития из за отсутствия описания и формализации процессов сбыта, производства, качества, снабжения и обеспечения производства. Самые отъявленные ввязались в строительство систем управления производство, вопросы автоматизации и становления консолидированного потокового, реального учета. На это ушли годы.

В настоящее время рентабельности уже не превышают 12-15% и цена менеджерской ошибки может быть чревата банальным банкротством.

Нужно отметить, что "вдруг" фирмы не разоряются, сначала падает рентабельность, потом пропадает прибыль ну, а только затем проедаются оборотные фонды и наступает банкротство. При существующей системе внутреннего контроля все симптомы дисбаланса финансового состояния видны в режиме реального времени и позволяют предприятию принимать решительные меры по оздоровлению, а вот если инструмента нет, учета только у бухгалтера то и убытки мы видим либо по квартальной форме 2 или по факту разрыва баланса доходов и расхода.

Как правильно говорили на форуме, оконщики считать не умеют и не считают и в ближайшее время наступит конкурентная борьба - борьба систем, людей, машин.

(а многие монстры таки не имеют команды, учета, регламентов работы и элементарного документооборота и держаться только на энтузиазме и прозорливости конкретных уникальных личностей).

 

PS// всё чаше поступает информация об уходе с рынка мелких и средних переработчиков которые не способны конкурировать с крупными компаниями, процесс идёт и его не остановить следующий этап это битва "титанов" вот это достойно внимания.

Link to comment
Share on other sites

PS// всё чаше поступает информация об уходе с рынка мелких и средних переработчиков которые не способны конкурировать с крупными компаниями, процесс идёт и его не остановить следующий этап это битва "титанов" вот это достойно внимания.

 

Мелкие и средние действительно много разоряются. И действительно в большинстве по причине отсутствия опыта управления бизнес-процессами. Часто руководители, почуствовав "волну" начинают выдирать деньги из оборота, расходуя на свои нужды - особняки, машины и т.д. Логика банальная - "у меня попёрло", пора начинать жить "как нармальнаму пацану, в натуре" :) . О том, что после волны непременно наступит спад мало кто задумывается. Дефицит оборотки сказывается не сразу. Можно перебиваться отсрочками оплаты материалов, кредитов, зарплаты. Начинается увеличение срока оборота денег (т.о. - сроки выполнения заказов). Увеличение срока приводит к ещё большему падению спроса на услуги данной фирмы. Вот тогда уже приходит осознание, что "чего-то не прёт, пора сворачиваться".

Битвы "титанов" не будет. Самые умные уже сейчас осваивают территории. Не спеша, без шумихи, но уверенно и продуманно.

Link to comment
Share on other sites

Здравствуйте! Хотелось бы поднять такую тему, из-за чего фирмы открываются и через какое-то время закрываются, что им мешает развиваться. Хотелось бы обобщить знания по этому поводу. Где чаще всего допускаются ошибки и промахи? ;)

Многое зависит от региона и конкретных ситуаций. Если говорить о новых компаниях, то просто по поговорке "бери ношу по себе чтоб не падать при хотьбе" ;) Многие переоценивают свои способности. Если говорить вообще о Москве, то московский рынок уже насыщен + дорогая реклама+дорогая рабочая сила+привередливый/грамотный потребитель - это объективные причины. Субъективные - индивидуальны. Кроме того, общая тенденция рынка на укрупнение производств и разделение производства и продаж. Крупные заводы дилерам дают цену равнуб себестоимости у мелких и средних.

Link to comment
Share on other sites

Многое зависит от региона и конкретных ситуаций. Если говорить о новых компаниях, то просто по поговорке "бери ношу по себе чтоб не падать при хотьбе" ;) Многие переоценивают свои способности. Если говорить вообще о Москве, то московский рынок уже насыщен + дорогая реклама+дорогая рабочая сила+привередливый/грамотный потребитель - это объективные причины. Субъективные - индивидуальны. Кроме того, общая тенденция рынка на укрупнение производств и разделение производства и продаж. Крупные заводы дилерам дают цену равнуб себестоимости у мелких и средних.

Другими словами - маленькая рентабельность и высокая конкурентная среда, а также тенденция укрупнения бизнеса и развития дилерских сетей крупных переработчиков. Все таки и в таких условиях возможно открытие бизнеса и его успешное развитие.

 

Главная причина краха предприятий в головах руководства и собственников бизнеса.

Link to comment
Share on other sites

... Главная причина краха предприятий в головах руководства и собственников бизнеса.

Надо знать, что ты делаешь и уметь РАБОТАТЬ, неважно, чем ты занимаешься, делаешь спортивные автомобили или окна.

Ещё очень важно собрать команду и уметь управлять коллективом. И очень важно не обманывать, ни заказчиков, ни поставщиков, ни своих работников.

Немного удачи и успех Вашему делу обеспечен!

 

P.S. А все наши проблемы, действительно в нашей голове, когда там ты их решаешь, то проблема перестаёт существовать.

Link to comment
Share on other sites

Понятно, что успех дела полностью определен способностями руководителя и его команды, только вот в нашей стране с преобладающими естественными монополиями не очень то любят (умеют) работать в условиях конкуренции, нет опыта цивилизованной борьбы за рынок, нет знаний, нет понимания процессов – поскольку абсолютное большинство современных руководителей это люди, рождённые в СССР. Многие Компании выросшие в эпоху дикого накопления капитала оказались в положении "колосса" на глиняных ногах. Ужесточение конкуренции однозначно приведет к финансовой не дееспособности и банкротству многих игроков, что самое интересное это будут семейные Компании "ветераны" отработавшие на рынке по 8-10 лет, поскольку новые предприятия строились уже по совсем другим структурным принципам управления.

Link to comment
Share on other sites

Понятно, что успех дела полностью определен способностями руководителя и его команды, только вот в нашей стране с преобладающими естественными монополиями не очень то любят (умеют) работать в условиях конкуренции, нет опыта цивилизованной борьбы за рынок, нет знаний, нет понимания процессов – поскольку абсолютное большинство современных руководителей это люди, рождённые в СССР. Многие Компании выросшие в эпоху дикого накопления капитала оказались в положении "колосса" на глиняных ногах. Ужесточение конкуренции однозначно приведет к финансовой не дееспособности и банкротству многих игроков, что самое интересное это будут семейные Компании "ветераны" отработавшие на рынке по 8-10 лет, поскольку новые предприятия строились уже по совсем другим структурным принципам управления.

 

Ну, я отработал, 12 лет на ПВХ, теперь могу уже, всю оставшуюся жизнь, лежать на диване... ОСНОВНЫЕ "Сливки" Мы уже СНЯЛИ !!! ;) Чего там говорить... клиентское бабло идет, на фондовый рынок, на Форекс, на депозиты и.т.д. и опять же приносит !!! Даже в случае пролета, что на финансовых рынках БЫВАЕТ... Достаточно собственных Активов, чтоб покрыть пролет... Дорогой, я все это предприятие могу на металлолом оттдать, ОНО уже мне нафиг не надо !!! :huh: Я все это прошел, когда Молявкой был... Создание нового предприятия... Ну-ну, Выход на рынок, сейчас безумно дорогой ... по Москве вобще ЗОЛОТОЙ...

 

Приходи, к НАМ, Уважаемый посотрим, как пойдут дела...

Edited by Вован
Link to comment
Share on other sites

Уважаемый Вован !!! Честно говоря, не очень понял Ваше высказывание на мой сток, я не собираюсь открывать новое предприятие, я говорил об ужесточении конкуренции и катастрофическом падении рентабельности бизнеса..

Ваша позиция ясна и определяет позицию любого инвестора которого интересует только показатель доходности вложений – руб./минуту.( конкретная отрасль значения не имеет). При появлении капитала действительно можно самому уже не участвовать в бизнесе, а просто вкладываться в фонды ( хотя доходность по фондам и в реальном бизнесе отличается в разы как и риски).

В настоящее время сам рынок СПК демонстрирует снижение инвестиционной привлекательности, поскольку падает как спрос, так и рентабельность бизнеса. Если бы всё было так просто как Вы говорите, я имею ввиду простота выхода с рынка то многие действительно бы сдали свои одноголовочники в металлом. Так нет же ! Железо держит или что то другое? Последние деньги вбухивают в рекламу надежде устоять на рынке не понимая, что дверь уже в принципе закрывается.

Цеха стоимостью до 100-200 тыс.евров окупили себя за 1-2 года и сейчас приносят чистую маржу хотя и в меньших объемах чем раньше. А вот свежие заводы стоимостью 4-5 млн.евров должны были окупаться за 6-8 лет. т.е реально до 2009-2010 гг. поскольку строились уже далеко не на заре пластикового рынка.

Всё вышесказанное подтверждает тот факт, что на рынке останутся только те, кому есть что терять и кто завязан с оконным бизнесом финансовыми вложениями в оборудование. Они буду работать за любую рентабельность. Другие здравомыслящие участники рынка будут выводить активы в более доходные отрасли.

 

PS//

Скажу по секрету ..с учетом предстоящего кризиса потребительского спроса в России самые перспективные вложения это в сельское хозяйство, а также переработку с/х продукции – скупайте земли господа это последнее чем богата Россия мать.

Тем более после приватизации РАО, нефтянки, ЖКХ, РЖД дело дойдет и до сельского хозяйства – это именно те отрасли через которые "ошкуривание" потребителя происходит красиво и с улыбочкой. Можно вааще жить в квартире без окон (заложить кирпичом), а вот без света, воды, хлеба, бензина ?????

Link to comment
Share on other sites

Уважаемый Вован !!! Честно говоря, не очень понял Ваше высказывание на мой сток, я не собираюсь открывать новое предприятие, я говорил об ужесточении конкуренции и катастрофическом падении рентабельности бизнеса..

Ваша позиция ясна и определяет позицию любого инвестора которого интересует только показатель доходности вложений – руб./минуту.( конкретная отрасль значения не имеет). При появлении капитала действительно можно самому уже не участвовать в бизнесе, а просто вкладываться в фонды ( хотя доходность по фондам и в реальном бизнесе отличается в разы как и риски).

В настоящее время сам рынок СПК демонстрирует снижение инвестиционной привлекательности, поскольку падает как спрос, так и рентабельность бизнеса. Если бы всё было так просто как Вы говорите, я имею ввиду простота выхода с рынка то многие действительно бы сдали свои одноголовочники в металлом. Так нет же ! Железо держит или что то другое? Последние деньги вбухивают в рекламу надежде устоять на рынке не понимая, что дверь уже в принципе закрывается.

Цеха стоимостью до 100-200 тыс.евров окупили себя за 1-2 года и сейчас приносят чистую маржу хотя и в меньших объемах чем раньше. А вот свежие заводы стоимостью 4-5 млн.евров должны были окупаться за 6-8 лет. т.е реально до 2009-2010 гг. поскольку строились уже далеко не на заре пластикового рынка.

Всё вышесказанное подтверждает тот факт, что на рынке останутся только те, кому есть что терять и кто завязан с оконным бизнесом финансовыми вложениями в оборудование. Они буду работать за любую рентабельность. Другие здравомыслящие участники рынка будут выводить активы в более доходные отрасли.

 

PS//

Скажу по секрету ..с учетом предстоящего кризиса потребительского спроса в России самые перспективные вложения это в сельское хозяйство, а также переработку с/х продукции – скупайте земли господа это последнее чем богата Россия мать.

Тем более после приватизации РАО, нефтянки, ЖКХ, РЖД дело дойдет и до сельского хозяйства – это именно те отрасли через которые "ошкуривание" потребителя происходит красиво и с улыбочкой. Можно вааще жить в квартире без окон (заложить кирпичом), а вот без света, воды, хлеба, бензина ?????

 

 

Не хотел Вас обидеть... Уважаемый ДВ...

 

Коротко, не знаю как у Вас, но Москва претендует на статус мегаполиса, а в Токио , Нюерке, Лондоне не у кого не хватит ума, открывать производство... (так как, бред это полный...) Будующие за Вами, на окошечном рыннке ..., наверное возможно...

 

По поводу двери, то скорее всего она, давно уже захлопнулась...

 

По поводу "Что железо держит", они все в кридитах и в долгах, и их наверное, в перед ногами, с ихних "Помоек" вынесут...

 

По секрету, это не секрет, не Новорижское шоссе, не Киевское сейчас скупают, скупают Черногорию !!!

Edited by Вован
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.