GIG Опубликовано: 13 декабря, 2006 Share Опубликовано: 13 декабря, 2006 И чем теперь руководствоваться? Как решать спорные вопросы? Или теперь можно косячить и никто никого за руку не поймает? Объясните, профи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tehnolog Опубликовано: 13 декабря, 2006 Share Опубликовано: 13 декабря, 2006 И чем теперь руководствоваться? Как решать спорные вопросы?Или теперь можно косячить и никто никого за руку не поймает? Объясните, профи. Можно, если нет иных нормативных документов. Поймает, если что-либо сможет доказать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Konstruktor Опубликовано: 13 декабря, 2006 Share Опубликовано: 13 декабря, 2006 (изменено) Опа-на... Когда его (ГОСТ) навязывали, был у меня спор с моим коллегой. Я говорил, что ентот ГОСТ через некоторое время отменят...(говорил через 2-3 года, чуть не угадал),а он не соглашался... Эх, надо было мне с ним спорить на что-то существенное! Изменено 13 декабря, 2006 пользователем Konstruktor Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
GIG Опубликовано: 13 декабря, 2006 Автор Share Опубликовано: 13 декабря, 2006 Можно, если нет иных нормативных документов.Поймает, если что-либо сможет доказать. Спасибо! Обнадежили ((( И как мне быть теперь? Как заставать нерадивых фирмачей доделать работу, исправить ошибки и получить причитающуюся компенсацию? Как быть? Конкретный случай здесь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Sdik_S Опубликовано: 13 декабря, 2006 Share Опубликовано: 13 декабря, 2006 Спасибо! Обнадежили (((И как мне быть теперь? Как заставать нерадивых фирмачей доделать работу, исправить ошибки и получить причитающуюся компенсацию? Как быть? Конкретный случай здесь Да уж, то же мне фирмачи Говорят всем, говорят, уже языл высох, выбирайте провЕренную фирму, их в Москве достаточно много. Нет ГОСТа"швы монтажные"? Великая потеря Найдите фирму у которой есть своя проверенная, гарантированная схема монтажа. Пусть покажут, приложат к договору эту схему. Не хотят? До свидания. Странное, вообще, состояние. Чё все помешались на этой отмене ГОСТа? Библия что-ли? Проектируя зимний сад или фасадное остекление, любой грамотный инж.-конструктор, будет разрабатывать узлы примыкания конструкции к строительным частям здания. Потом согласование с заказчиком. А какая проблема сделать свой узел примыкания в окнах ПВХ, скажем на типовые дома серии П-44, или другой? Вы же, покупая автомобиль, или сотовый телефон, наверное весь рынок прошерстите, прежде чем сделать покупку? Не надо надеятся на дядю и государство. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 14 декабря, 2006 Share Опубликовано: 14 декабря, 2006 Ну во-первых еще не очень понятно правомерно ди отменен ГОСТ. Пока получается так, что отменило его министерство которое не имело права его принять, а соответственно и отменять права тоже не имело ! Россия - великая держава! У нас все сами знаете через какое место делается! А во вторых совершенно прав Sdik_S. Подумаешь важность ГОСТ. Здравый-то смысл никто не отменял. А суд между прочим принимать решение будет на основании договора и если в договоре написано "монтаж по ГОСТ....", то и пусть монтируют по ГОСТ. А если такой записи нет то пусть показывают свой тех. регламент на монтаж. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
GIG Опубликовано: 14 декабря, 2006 Автор Share Опубликовано: 14 декабря, 2006 Говорят всем, говорят, уже языл высох, выбирайте провЕренную фирму, их в Москве достаточно много. Поздно. Выбор сделан и есть проблемы И сейчас стоит вопрос экспертизы и обращения в суд. Все наши претензии построены на нарушениях ГОСТа, а он отменен. И как быть в данной ситуации нам непонятно. Экспертиза? У кого? Можете посоветовать? Но есть ощущения, что без стандартов или технол. требований экспертные оценки будут существенно разнится. В договоре только в одном месте упоминается ГОСТ и этот пункт исключительно относится к монтажным швам. А у нас основная проблема - это крепеж рам. Что касается технологической карты, то у нас ее нет и где вероятность того, что в ней не будет соответствие монтажу? Здравый смысл - это хорошо, но где его найти, да и нужны факты, а не здравомыслие для суда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
aisidora Опубликовано: 14 декабря, 2006 Share Опубликовано: 14 декабря, 2006 Я так скажу, те кто ставили хорошо- попрежнему будет так ставить, кто халтурит-их никакими гостами не испугаешь . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость_Windower_*** Опубликовано: 18 декабря, 2006 Share Опубликовано: 18 декабря, 2006 Друзья мои! Запомните! ГОСТы уже давно не обязательны для соблюдения, кроме безопасности товаров и услуг! Если только ссылки на них (т.е. ГОСТы) нет в договоре на производство и изготовление окон, да и не только окон. Так что, если клиент хочет качество по ГОСТу, пускай следит, чтобы в договоре была хотя бы ссылка на ГОСТы, даже без их расшифровки. Но если клиент - лох, а как вы знаете, таких - большинство, то ему помочь в смысле экспертизы, суда и возврата денег будет НУ ОЧЕНЬ ТРУДНО. Насколько мне известно, экспертизы в Москве проводят: - Межрегиональный институт окна; - АПРОК-Тест; - Ростест - Москва и - Московское общество защиты потребителей, которое, кстати, оказывает и юридические услуги. При этом, специально аттестованных экспертов по окнам в РФ пока нет. Так что, приятного аппетита. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Piligrim Опубликовано: 18 декабря, 2006 Share Опубликовано: 18 декабря, 2006 ..... При этом, специально аттестованных экспертов по окнам в РФ пока нет. ..... Обалденно! Проблема есть, а экспертов нет. "Закон, что дышло, куда повернешь, то и вышло." Судьи, наверное, то же с ума сходят. Ну просто дурдом какой-то, не иначе. Просто Страна непуганых идиотов-чиновников от строительства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость_Windower_*** Опубликовано: 18 декабря, 2006 Share Опубликовано: 18 декабря, 2006 Обалденно! Проблема есть, а экспертов нет. "Закон, что дышло, куда повернешь, то и вышло." Судьи, наверное, то же с ума сходят. Ну просто дурдом какой-то, не иначе. Просто Страна непуганых идиотов-чиновников от строительства. Проблемы на самом деле нет, так как окна в доме НЕ ЧИСЛЯТСЯ! Окно, как пылесос, - собственность жильца. Далее - по закону о защите прав потребителей. Заказывай, что хочешь. Но если в договоре нет ссылки на ГОСТы и ТУ, то и доказать, что окно должно закрываться, будет трудно. Никто не отменял мудрый сталинский приказ 1938 года о том, что окна положено заклеивать на зиму. Судьи с ума не сходят, чиновники живут в 3-этажных коттеджах на Рублевке, а лохи заклеивают пластиковые окна на зиму малярным скотчем. Всё в порядке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
GIG Опубликовано: 18 декабря, 2006 Автор Share Опубликовано: 18 декабря, 2006 Но если клиент - лох, а как вы знаете, таких - большинство Так что, приятного аппетита. "Спасибо"! ((( Думаю, вам понятно, что "лохи" думают об исполнителях? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 18 декабря, 2006 Share Опубликовано: 18 декабря, 2006 Но если в договоре нет ссылки на ГОСТы и ТУ, то и доказать, что окно должно закрываться, будет трудно. Никто не отменял мудрый сталинский приказ 1938 года о том, что окна положено заклеивать на зиму. А можно ссылочку? Оччень хочется Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 19 декабря, 2006 Share Опубликовано: 19 декабря, 2006 "Спасибо"! (((Думаю, вам понятно, что "лохи" думают об исполнителях? Только те, которым не повезло. Но таких все больше и больше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 19 декабря, 2006 Share Опубликовано: 19 декабря, 2006 А можно ссылочку? Оччень хочется ГОСТ 23166-99. Блоки оконные. ГОСТ 24699-2002. Блоки оконные деревянные... ГОСТ 30674-99. Блоки оконные из ПВХ профилей. ГОСТ 21519-2003. Блоки оконные из алюминиевых сплавов. ГОСТ 25097-2002. Блоки оконные деревоалюминиевые. и пресловутый ГОСТ 30971-2002 Швы монтажные... ГОСТы продаются в ГУП ЦПП: Москва, Дмитровское шоссе, 46, корп. 2, тел. 482-42-94. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 19 декабря, 2006 Share Опубликовано: 19 декабря, 2006 ГОСТ ...........и пресловутый ГОСТ 30971-2002 Швы монтажные... ГОСТы продаются в ГУП ЦПП: Москва, Дмитровское шоссе, 46, корп. 2, тел. 482-42-94. Да нет, уважаемый. ГОСТы мы читали. Вот ссылочку на текст "....мудрый сталинский приказ 1938 года о том, что окна положено заклеивать на зиму...." получить. Вот бы мы его тоже... того.... почитали бы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
GIG Опубликовано: 19 декабря, 2006 Автор Share Опубликовано: 19 декабря, 2006 Только те, которым не повезло. Но таких все больше и больше. Что значит "не повезло"? Мы разве в казино? Или когда вы ложитесь на операцию к хирургу тоже играете в рулетку? И прежде чем лечь на операционный стол вы досконально изучаете, как делать операцию, а при ее выполнении отслеживаете ход операции, а потом на интернет-форуме обсуждаете так ли сделал хирург операцию? Чистой воды ЖЛОБСТВО! До тех пор пока у нас будет главенствовать жлобский подход, когда клиента считают за лоха и задумываются только над тем сможет ли лох раскрыть косяки или ему повезет и все останется шито-крыто, до тех пор мы все будем жить в Ж... И меня очень сильно расстраивают люди с таким подходом к жизни, а попросту говоря, не уважению к другим, как Windower Хотелось бы узнать какую компанию он представляет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 19 декабря, 2006 Share Опубликовано: 19 декабря, 2006 Да нет, уважаемый. ГОСТы мы читали. Вот ссылочку на текст "....мудрый сталинский приказ 1938 года о том, что окна положено заклеивать на зиму...." получить. Вот бы мы его тоже... того.... почитали бы Посмотрите в словарь ОКНО, -а, мн. окна, окон, окнам, ср. 1. Отверстие в стене для света и воздуха, а также рама со стеклом, закрывающая это отверстие. Большое, высокое, узкое о. Комната в два окна. Стоять под окном. Выбросить что-н. за о. или в о. Открыть, закрыть о. Опустить, поднять о. (с движущейся вверх и вниз рамой, напр., в вагоне). Цветы на окне (на подоконнике). Сесть на о. (на подоконник). Замазать, заклеить, утеплить окна (заделать на зиму щели между рамами). 2. Отверстие в разделяющей что-н. стенке, перегородке. 6. кассира. О. рецептурного отдела (в аптеке). 3. перен. Просвет, отверстие в чём-н. О. между тучами. О. в болоте (остаток водоёма в виде открытого углубления). 4. перен. Ничем не занятое время, промежуток в цикле работ, в учебном расписании (разг.). О. между лекциями. * За окном (за окнами) что — на дворе, на улице (о времени года, суток, о погоде). За окнами зима. За окном тёмная ночь. Слуховое окно — окно на чердаке в крыше. II уменьш. оконце, -а, род. мн. -цев и -нец, ср. (к 1 знач.). II прил. оконный, -ая, -ое (к 1 знач.). О. проём. Оконное стекло. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 20 декабря, 2006 Share Опубликовано: 20 декабря, 2006 Хотелось бы узнать какую компанию он представляет Которая подтирает дерьмо за производителями, монтажниками и стоителями, т.е. устраняет брак и его последствия. Работы - выше крыши. Причем, за деньги облапошенного клиента. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Piligrim Опубликовано: 21 декабря, 2006 Share Опубликовано: 21 декабря, 2006 (изменено) Никто не отменял мудрый сталинский приказ 1938 года о том, что окна положено заклеивать на зиму. Есть и другой приказ того же персонажа. Что полковнику, уволенному на пенсию, положена лошадь и, впридачу, овес для ее кормежки . Не знаю как сейчас, но на 2001 год он действовал, то есть не был отменен. Представляете эту картину с лошадью сейчас в Москве? ЗЫ: Извините за оффтоп, не удержался.... Изменено 21 декабря, 2006 пользователем Piligrim Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 21 декабря, 2006 Share Опубликовано: 21 декабря, 2006 Есть и другой приказ того же персонажа. Что полковнику, уволенному на пенсию, положена лошадь и, впридачу, овес для ее кормежки . Не знаю как сейчас, но на 2001 год он действовал, то есть не был отменен. Представляете эту картину с лошадью сейчас в Москве? ЗЫ: Извините за оффтоп, не удержался.... А что вот было положено адмиралу, уволенному на пенсию? Дельфин? Или русалка? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jura Опубликовано: 16 сентября, 2009 Share Опубликовано: 16 сентября, 2009 Гуляя по просторам инета (сайт САЗИ) натолкнулся на любопытный документ. Может ли кто обьяснить, действует ли в России ГОСТ 30971-2002 Швы монтажные узлов примыканий оконных блоков к стеновым проемам? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Blondy Опубликовано: 16 сентября, 2009 Share Опубликовано: 16 сентября, 2009 Может ли кто обьяснить, действует ли в России ГОСТ 30971-2002 Швы монтажные узлов примыканий оконных блоков к стеновым проемам? тут Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jura Опубликовано: 26 сентября, 2009 Share Опубликовано: 26 сентября, 2009 тут Фиг чего поймёшь в Российском государстве. Письмо написано 05.06.2009 года конторой с солидным названием: Федеральное государственное унитарное предприятие "Российский научно-технический центр информации по стандартизации, метрологии и оценке соответствия". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
wikki7771 Опубликовано: 22 октября, 2009 Share Опубликовано: 22 октября, 2009 ГОСТ 30970-2002, подскажите отменили? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.