Щелевое проветривание на Maco

[ZVas]

Установил окно с фурнитурой Maco. В договоре фигурирует "щелевое проветривание". Поворачиваю ручку "на 2 часа" ( створка правая ) и , вместо ожидаемых 5 мм , створка откидывается на 2-3 см.

Прежде , чем вызвать установщиков и топать ногами , хотелось знать точно , как работает проветривание на Maco. Разговоры по телефону мало . что дали - фурнитурщик оперирует понятием "микропроветривание"( это одно и тоже с "щелевым" ?) и говорит , что нужно "повернуть до щелчка" . Обкрутился - щели не добился

[dealer]

Установил окно с фурнитурой Maco. В договоре фигурирует "щелевое проветривание". Поворачиваю ручку "на 2 часа" ( створка правая ) и , вместо ожидаемых 5 мм , створка откидывается на 2-3 см.

Прежде , чем вызвать установщиков и топать ногами , хотелось знать точно , как работает проветривание на Maco. Разговоры по телефону мало . что дали - фурнитурщик оперирует понятием "микропроветривание"( это одно и тоже с "щелевым" ?) и говорит , что нужно "повернуть до щелчка" . Обкрутился - щели не добился

А я сначала ставлю на 12 ,а потом на 2.- получается!

[Ekaterina]

Установил окно с фурнитурой Maco. В договоре фигурирует "щелевое проветривание". Поворачиваю ручку "на 2 часа" ( створка правая ) и , вместо ожидаемых 5 мм , створка откидывается на 2-3 см.

Прежде , чем вызвать установщиков и топать ногами , хотелось знать точно , как работает проветривание на Maco. Разговоры по телефону мало . что дали - фурнитурщик оперирует понятием "микропроветривание"( это одно и тоже с "щелевым" ?) и говорит , что нужно "повернуть до щелчка" . Обкрутился - щели не добился

 

Микропроветривание и щелевое проветривание одно и тоже.

Простой способ проверить его наличие визуально: открыть створку, в верхней части рамы должна стоять ответная планка, которая и не позволяет створке откидываться полностью.

[ZVas]

А я сначала ставлю на 12 ,а потом на 2.- получается!

Аналогично ! Но получаю не "щелевое" проветриривание, а практически откинутую створку , хотя и застопоренную.

Скажите , а размер щели при "щелевом проветривании" регулируется ?

[Ekaterina]

Аналогично ! Но получаю не "щелевое" проветриривание, а практически откинутую створку , хотя и застопоренную.

Скажите , а размер щели при "щелевом проветривании" регулируется ?

 

Не регулируется. Судя по тому, как вы описываете, микропроветривание у вас отсутствует. Его легко установить.

[diogen3]

:

Микропроветривание и щелевое проветривание одно и тоже.

Простой способ проверить его наличие визуально: открыть створку, в верхней части рамы должна стоять ответная планка, которая и не позволяет створке откидываться полностью.

в фурнитуре МАСО встроенное микропроветривание в ножницах, соответственно никаких ответных планок микропроветривания на раме не будет. Будут они только в том случае если добавлено микропроветривание с помощью углового переключателя. ширина щели в режиме микропроветривания в фурнитуре МАСО действительно может достигать 20 мм.

[Ekaterina]

:

в фурнитуре МАСО встроенное микропроветривание в ножницах, соответственно никаких ответных планок микропроветривания на раме не будет. Будут они только в том случае если добавлено микропроветривание с помощью углового переключателя. ширина щели в режиме микропроветривания в фурнитуре МАСО действительно может достигать 20 мм.

 

20мм - это микро? Я конечно не спец, но думала, что ширина щели зависит от размеров створки.

 

20мм - это микро? Я конечно не спец, но думала, что ширина щели зависит от размеров створки.

 

Если всроенное в ножницах, то примерно щель будет как вы сказали 20мм. Если в угловой передаче, то тогда щель будет 3-5мм. Это действительно МИКРО.

[Boris]

ширина щели в режиме микропроветривания в фурнитуре МАСО действительно может достигать 20 мм.

 

Небольшое замечание по "микропроветриванию", независимо от названия фурнитуры.

 

При перепаде давлений 10 Па один квадратный сантиметр любого отверстия (щели) в ограждающей конструкции толщиной 5...10см эквивалентен притоку воздуха около одного кубометра в час.

 

При нормативном притоке во всю квартиру 110-140 куб/час на одну комнату(окно) приходится 30-50 куб/час. При размере створки 150х70 см периметральная щель 1 мм - это примерно 45 кв.см (45 куб/час). С таким притоком, в принципе, можно держать окно постоянно, система отопления должна справиться. Это и будет "микропроветривание".

Дальше считайте сами. Щель 3 мм - это уже 130-140 куб/час - это уже холодный воздух для всей квартиры, попавший в одну комнату. При морозах не получится постоянно так держать окно.

Щель 20 мм - это "гиперпроветривание", для зимы это не пройдет как постоянный приток. Летом - нормально.

[ZVas]

Тааааак .... Судя по всему , получил я МАКРОпроветривание

[Alex Wolf]

Возможно Вы не получили никакого микропроветривания. Обычно ( чаще всего ) в МАСО используется микропроветривание на ножницах. В зависимости от размеров створки 10-18 мм, но если вместо ножниц с микропроветриванием установить обычные ножницы, то при повороте ручки на 2 часа (правая створка) первое время ( около года ) будет происходить недораскрытие обычных ножниц, которое соответственно не нормируется, а выглядит похоже.

Как это проверить: при переводе оконной ручки наверх внимательно смотреть на верхнюю петлю - ножницы с микропроветриванием сами отодвинут створку от рамы, также в положении ручки 12 часов угол створки у верхней петли будет не дожать до рамы. В ножницах с мп есть специальная защелка - в конце откидывания будет небольшой щелчок и створка дёрнется фиксируясь в крайнем положении.

 

Кроме этого МАСО с этого года изменило форму пов-откидной ответной планки и теперь микропроветривание стало щелевым, нравится не всем, но у австрийцев своя логика - обосновывают нормативами (какими?) на вентиляцию

[ZVas]

Возможно Вы не получили никакого микропроветривания. Обычно ( чаще всего ) в МАСО используется микропроветривание на ножницах. В зависимости от размеров створки 10-18 мм, но если вместо ножниц с микропроветриванием установить обычные ножницы, то при повороте ручки на 2 часа (правая створка) первое время ( около года ) будет происходить недораскрытие обычных ножниц, которое соответственно не нормируется, а выглядит похоже.

а что будет по истечении года ?

Как это проверить: при переводе оконной ручки наверх внимательно смотреть на верхнюю петлю - ножницы с микропроветриванием сами отодвинут створку от рамы, также в положении ручки 12 часов угол створки у верхней петли будет не дожать до рамы. В ножницах с мп есть специальная защелка - в конце откидывания будет небольшой щелчок и створка дёрнется фиксируясь в крайнем положении.

Поворачиваю ручку на 12 часов , откидываю створку и жду щелчка в крайнем положении. Я правильно понял ?

Кроме этого МАСО с этого года изменило форму пов-откидной ответной планки и теперь микропроветривание стало щелевым, нравится не всем, но у австрийцев своя логика - обосновывают нормативами (какими?) на вентиляцию

Проясните все же термины "микропроветривание" и "щелевое проветривание". У меня в договоре прописано "щелевое". Я могу требовать у фирмы-установщика свои желаемые 5 мм при повороте ручки на 2 часа ?

[Ekaterina]

а что будет по истечении года ?

 

Поворачиваю ручку на 12 часов , откидываю створку и жду щелчка в крайнем положении. Я правильно понял ?

 

То, о чем сказал Alex Wolf - это блокиратор откидного положения. В ножницах со встроенным микропроветриванием он идет в комплект. При откидывании створка должна зафиксироваться в откидном положении (вы услишите щелчок, это ОН сработал!) и чтобы ее закрыть нужно приложить усилие по сравнению с вариантом без микропроветривания.

А щелчок при повороте ручки на 45 градусов может отсутствовать, это смотря какую ручку поставили.

[Boris]

но у австрийцев своя логика - обосновывают нормативами (какими?) на вентиляцию

 

Просто для сведения, чтобы понятнее была логика европейских поставщиков.

 

Европа уже наелась герметичностью окон, плохим качеством воздуха и оплатой последующих бюллетеней. В вентиляционных нормативах появились требования обеспечения минимального воздухообмена НЕ ЗАВИСИМО ОТ ВОЛИ ЖИЛЬЦОВ, может и 40% нормативного быть. В последних российских рекомендациях АВОКа - 25% от расчетного.

[Newby]

Установил окно с фурнитурой Maco. В договоре фигурирует "щелевое проветривание". Поворачиваю ручку "на 2 часа" ( створка правая ) и , вместо ожидаемых 5 мм , створка откидывается на 2-3 см.

Прежде , чем вызвать установщиков и топать ногами , хотелось знать точно , как работает проветривание на Maco. Разговоры по телефону мало . что дали - фурнитурщик оперирует понятием "микропроветривание"( это одно и тоже с "щелевым" ?) и говорит , что нужно "повернуть до щелчка" . Обкрутился - щели не добился

Если у Вас определенные требования к данной функции Вам стоило ее оговорить при оформлении заказа. В офисе наверняка есть образец окна с установленным микропроветриванием можно было его рассмотреть.

[Kazik]

Если у Вас определенные требования к данной функции Вам стоило ее оговорить при оформлении заказа. В офисе наверняка есть образец окна с установленным микропроветриванием можно было его рассмотреть.

 

слушай, харе темы двухгодичной давности поднимать.

[lop]

ну и что

[Фитин]

Я чуть с ума не сошел. Откуда такие познания? С уваженимем!!! Не скажете, есть на этом форуме отдельный блог или тема куда вносят такие глубокие познания. Если нет, то можно это как-нибудь оформить? Я очень заинтересован, мои познания не настолько широки. Порой клиент любит такие изречения. Больше доверяет инженерному подходу к установке и замене их оконных конструкций. А не просто: "...ваши размеры такие, денег столько, ждите, принимайте работы..." Заполнил голову характеристиками, у человека доверие сразу больше, "...профессионал значит, ну и пусть на 1000р. дороже, зато хорошо будет и граммотно, к соседям пойду раскажу и друьям, какой к комне профессионал заходил..." Может много лирики, но очень хотелосьбы собрать такую мини энциклопедию! Пусть даже просто по вырезкам из форумов. Учебник физики не подайдет. Начать предлагаю с - Boris Изменено 26 мая, 2008 пользователем Fitin

[Windower]

но очень хотелосьбы собрать такую мини энциклопедию! Пусть даже просто по вырезкам из форумов.

Ну вот и займитесь этим. И все Вам скажут "спасибо".

Или приходите ко мне на консультацию. Всё расскажу без утайки (это занимает, в среднем, 3 часа).

Вопросы подготовьте заранее.

Изменено 27 мая, 2008 пользователем Windower

[Фитин]

Ну вот и займитесь этим. И все Вам скажут "спасибо".

Или приходите ко мне на консультацию. Всё расскажу без утайки (это занимает, в среднем, 3 часа).

Вопросы подготовьте заранее.

Подскажите, где оформить? forum-okna.ru>Для покупателей и клиентов>???

Куда приходить? и почем консультации ?

[Boris]

Я чуть с ума не сошел. Откуда такие познания? .... Начать предлагаю с - Boris

 

Мил человек....а чего надо-то? Тока скажи.....мы "с вилами, лопатами быстренько подъедем и выправим дефект..."

[User_1]

Из этой темы я сделал вывод, что если у меня фурнитура Maco, то отрегулировать величину открытия створки не получится (а хотелось бы меньше). Правильно понимаю?

 

В ходе "разбирательств" с окном выявил следующее: при неполном повороте ручки, створка совсем чуть-чуть отжимается, начинает поступать свежий воздух. В принципе, подобное проветривание меня устраивает, тем более можно регулировать "силу отжимания" (чем сильнее поворачиваешь ручку - тем сильнее отжимается).

 

Вопрос такой: Не вредно ли это для пластикого окна, вот так делать? Можно ли неполностью повернув ручку оставить так окно на долгое время?

Спасибо!

[Леха]

...Вопрос такой: Не вредно ли это для пластикого окна, вот так делать? Можно ли неполностью повернув ручку оставить так окно на долгое время?

Спасибо!

Тут есть 2 негативных момента:

1. При сильном сквозняке створку будет "хлопать" - со всеми вытекающими...

2. В сильный мороз (чем меньше мороз и выше влажность) - фурнитура обледенеет. Спасет только антиобледенитель (меня спасает WD-40).

У меня при морозе ниже -30 фурнитура замерзает через 10 минут - !

 

И всё пожалуй.

[klaster]

хлопать не будет, не тот случай. А не ставят маковские переработчики ступенчатое (5ти ступенчатое) потому, что оно сделанос малыми зазорами между крючком угловой передачи и гребенкой. Гребенку лучше ставить уже на объекте и на 4 шурупа ( 2 с предусмотрением регулировки не держат и клиент сдвигает гребенку и не может потом открыть окно).

[Павел А.]

Просто для сведения, чтобы понятнее была логика европейских поставщиков.

 

Европа уже наелась герметичностью окон, плохим качеством воздуха и оплатой последующих бюллетеней. В вентиляционных нормативах появились требования обеспечения минимального воздухообмена НЕ ЗАВИСИМО ОТ ВОЛИ ЖИЛЬЦОВ, может и 40% нормативного быть. В последних российских рекомендациях АВОКа - 25% от расчетного.

ТОлько в бОльшей части Европы климат немного не наш