Jump to content
forum-okna.ru

Исследования процесса обучения персонала в оконной отрасли


Recommended Posts

Ну, я как то особо на их личностях не зацикливаюсь, хотя и со старыми и с молодыми общаться приходится. Конечно, взаимоотношения стали жёстче, но это справедливо не только к отношениям между "начальником и подчинённым", сейчас очень жёсткие отношения и между взаимодействующими компаниями.

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


чем отличаются манипулятивные технологии повышения лояльности сотрудников к компании на западе и у нас? На Западе целью таковых является удержание опытных кадров на своих рабочих местах, так как обучение новых влетает в копеечку. у нас - в 99% случаев эти технологии служат для того, чтобы недоплачивать своим работникам, сравнительно со средним по рынку. Теория спрос- цена-предложение не работают. Знаете как?: ине поступало много предложений перейти в другую компанию. Но некоторые были просто оскорбительны по существу, некоторые при худших условиях подразумевали равную оплату. Конечно. если у других так же, то вкладываться работодателю в повышение лояльности нет смысла. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, viktor24 сказал:

, я как то особо на их личностях не зацикливаюсь,

Да понятно. Я тоже. Спор не имеет смысла - тут как про курицу и яйцо. 

По поводу удержания персонала - я не работал нигде кроме России. Как там за бугром не знаю. Знаю точно, что у нас никто никого не держит - не нравится, что-то значит иди за забор. Добиться хоия бы компенсации инфляции по зарплате - задача всегда не простая. При этом на место уволившегося, чаще всего возьмут НЕСКОЛЬКО новых. И суммарная зарпла а будет  выше, чем была у старого  сотрудника, даже с учётом повышения его суммы. Я понимаю это так, сто любую уступку считают слабостью и не готовы так "раскрываться" ни перед кем.

Вот, часто, и получается по поговорке - вы делаете вид, что платите, а мы делаем вид, что работаем. 

На мой взгляд пресловутая производительность труда у нас низкая как раз поэтому - нет никаких критериев для объективной оценки труда. И желания формировать эти критерии тоже нет. Этим должны заниматься профсоюзы, но у нас их просто нет. А в одиночку прогресса не добиться. 

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Нереально наверное, встретить наёмных сотрудников довольных заработной платой или условиями своего труда.

Природа так сказать, человеческой сущности.  :)

Edited by Вован
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

С  каждой стороны свои - правда и справедливость. Предполагаю именно по этому, абсолютное большинство всегда считает, что всё очень неправильно в этом мире и требует его глобального переустройства. 

Link to comment
Share on other sites

Все таки, на мой взгляд, уровень оплаты труда определяется востребованностью специалиста, т.е. вполне рыночным принципом. Почему у программистов з/п высокая - потому что их не хватает в данный момент.

Link to comment
Share on other sites

Если для рабочих специальностей можно определить чёткие критерии, то есть условно "бери больше - кидай дальше", то для специалиста тут сплошной волюнтаризм и самоволие. Все зависит от интеллекта руководителя. 

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, AL Project & Steel сказал:

Почему у программистов з/п высокая - потому что их не хватает в данный момент.

хороших не хватает, а вот троечников большой говорят переизбыток - сидят бедные на копеечных окладах и счастливы , если хотя бы один день их не дёргали по ерунде.

Link to comment
Share on other sites

Как бывший скажу, никогда своим (штатным)  платить толком не будут. Если припрёт ("развое") быстрее на фриланс отдадут. А уж в ПВХ как у Вас, что там припереть-то может. :blink:

Edited by Вован
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, viktor24 сказал:

Нам с Вами, что, кормить больше некого? За чей счёт банкет?

:P

Толковый профсоюз я бы покормил. 

Ладно. Все эти беседы - пустое... Только расчесываем... ;)

Я закончил. 

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Вован сказал:

Да ладно нет,  в штат не хотят идти из за низкой зарплаты.

Так и на высокую никого нет. Желающих то навалом, да выбрать не из кого. Одни "запускальщики заказов", уж не знаю кто их назвал технологами или конструкторами.

Edited by Леха
Link to comment
Share on other sites

Леха пойми уже что нафиг не нужно 10 технологов никому. Если вас держат в домкоме. Должны сандалии цезарю целовать. Что 8 из 10 не выгнал еще.  А то и 9.

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Леха сказал:

Так и на высокую никого нет. Желающих то навалом, да выбрать не из кого. Одни "запускальщики заказов", уж не знаю кто их назвал технологами или конструкторами.

Непонятно, как в достаточно центровом городе с 15 млн. населением Вы не можете найти квалифицированных сотрудников. :blink: Может в Европе стоит тогда поискать? 

Edited by Вован
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Вован сказал:

Непонятно, как в достаточно центровом городе с 15 млн. населением Вы не можете найти квалифицированных сотрудников. :blink: Может в Европе стоит тогда поискать? 

и мне не понятно. Только в Европе совсем другой принцип и структура управления, так что там точно никого не найдешь.

У нас работают люди, решившиеся на переезд в Москву, но вот технолога найти не можем. Хотя бы еще одного. Желающих то хватает, подходящих нет.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, newsolutions сказал:

Леха пойми уже что нафиг не нужно 10 технологов никому. Если вас держат в домкоме. Должны сандалии цезарю целовать. Что 8 из 10 не выгнал еще.  А то и 9.

дружище, тебе давно пора бы понять что твой детский сад и глупость надоела многим. Чего лезешь туда, куда не знаешь? у нас "кухарки" уже доуправлялись государством до того, что осталось процентов 70 от того что было.

Edited by Леха
Link to comment
Share on other sites

57 минут назад, Леха сказал:

и мне не понятно.

Может быть в Вашей компании требования к кандидатам на вакансию слишком высокие, Гарвард там, Кембридж? :)

Как бы там ни было, компания вроде как в ТОПе что собственно говорит о многом. Да и изнутри виднее конечно. :thumbsup: 

Edited by Вован
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, newsolutions сказал:

Леха пойми

Так, горячие русские парни... 

1 час назад, Леха сказал:

дружище

Робятушки. Вы приуспокойтесь оба. А лучше просто игнорируйте друг друга. Пару лет... 

Ну ей Богу, не хочу я к вам меры принимать. Че вы как кумушки на лавочке, а? Вроде взрослые мальчики... :blink:

Link to comment
Share on other sites

В 11.05.2019 в 15:36, Rexther сказал:

Этим должны заниматься профсоюзы, но у нас их просто нет. А в одиночку прогресса не добиться. 

Профсоюзы вроде есть. В каких то отраслях. Вроде у шахтеров есть .

Только им платить надо.

Т. е сначала платишь.

А потом может быть они решат какую то твою проблему.

Утром деньги. Вечером стулья.

Если работники готовы кормить профсоюз. В счет возможной в будущем помощи.  Будут профсоюзы.

Пока насколко я понимаю, работникам нафиг это не нужно.

Как показывает практика ничего решить толком профсоюзы в России не могут. 

А не могут решить, потому что не дают работодатели полных ставок в трудовых договорах. Т.е пресловутая зарплата в конвертах. Белая МРОТ или на полставки вообще.

А не дают полных белых ставок. Потому что много хочет от них отхапать государство. (порядка 35%). В разные фонды. В которые деньги уходят как в бездонную бочку.

При этом толку от этих фондов мало. Пенсии мизерные. Пенсионный возраст  только повышают. Сейчас средняя продолжительность жизни мужчин меньше чем возраст выхода на пенсию. Т.е платя треть зарплаты в ПФ, многие просто не доживут до пенсии. А если и доживут. Получают несоразмерно меньше чем вложено.

То же с фондами медицинскими и социальными. Бесплатно лечить в большинстве случаев лечить никто не будет.

Социальные выплаты мизерные. Но деньги ВЫ и Я все кто работает в любом качестве на территории РФ в эти фонды  в разном количестве регулярно платят.

В итоге получается замкнутый круг. Решить который можно только на уровне высшего государственного руководства. А пока он не решен. Так и все и будет как есть.

ИМХО.

 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.