AL Project & Steel Опубликовано: 5 января, 2019 Share Опубликовано: 5 января, 2019 Раз сложилась такая ситуация на рынке труда связанная с отсутствием специалистов, то самое время воспользоваться этим. Пора уже переходить на новые формы взаимоотношений между конструктором и работодателем, нужно развивать рынок проектных услуг для бизнеса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 5 января, 2019 Share Опубликовано: 5 января, 2019 Это не отсутствие специалистов. А нежелание на штатных должностях, оплачивать ихние завышенные хотелки и амбиции. Как это кажется работодателям. Рынок труда достаточно быстро всё расставит по своим местам. 1000% что всё дело в оплате. А пока придется к фрилансерам... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 5 января, 2019 Share Опубликовано: 5 января, 2019 9 часов назад, Леха сказал: ...по слухам даже в известных иностранных компаниях зарплаты давно переведены в рубли и сведены к общерыночному уровню... Ну так я и ванговал на общерыночный уровень зарплат в Москве для конструктора по указанным требованиям. P.S. Мне на порядок больше предлагали зарплату штатного конструктора в Москве, но я переезды не рассматриваю в страны СНГ (мало предлагают). 9 часов назад, Леха сказал: отправлять резюме некому - все спецы при делах, свободных нет. Ребята опоздали с вакансией минимум на год. Любого спеца можно переманить более высокой зарплатой Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 5 января, 2019 Share Опубликовано: 5 января, 2019 4 часа назад, AL Project & Steel сказал: Раз сложилась такая ситуация на рынке труда связанная с отсутствием специалистов, то самое время воспользоваться этим. Пора уже переходить на новые формы взаимоотношений между конструктором и работодателем, нужно развивать рынок проектных услуг для бизнеса. именно этим и занимается ТС, как я понял. Именно потому обязательным и первым условием стоит специальность ПГС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 5 января, 2019 Share Опубликовано: 5 января, 2019 58 минут назад, Ruslan R сказал: Ну так я и ванговал на общерыночный уровень зарплат в Москве для конструктора по указанным требованиям. P.S. Мне на порядок больше предлагали зарплату штатного конструктора в Москве, но я переезды не рассматриваю в страны СНГ (мало предлагают). Любого спеца можно переманить более высокой зарплатой общеуровень по зарплатам я знаю точно. 80 тысяч. по Москве. кто то дает 70, а кто то к окладу в 80 еще премиальные по сдаче объекта (они уже кратно окладу) - но их надо сначала отработать, а это может длиться месяцами до сдачи. вот там то и сидят все спецы, которых ищет ТС, но вряд ли что то выгоднее смогут предложить, ибо в таких конторах как правило - окладная система, а не сдельно-премиальная. дав новичку двукратный оклад - придется повышать и всему отделу, иначе народ шибко обидится и новичка затравят. а бизнес угробят. проще и дешевле платить на удаленке. но это не вариант для ТС - там нужен человек постоянно в офисе, и расположение офиса в Румянцево автоматически отсекает север Москвы - никто не будет тратить на дорогу 2 часа в один конец. потому я и написал, что ребята опоздали на год - год назад много контор закрылись и были специалисты . сейчас идет обратный процесс, и подбирают всех, кто не дурак и не алкоголик. я повангую : ТС нужен сотрудник с образованием ПГС желательно предпенсионного возраста с опытом работы в проектировочных отделах и сдачи крупных объектов, желательно со связями и проживающий в часовой доступности от Румянцево. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 5 января, 2019 Share Опубликовано: 5 января, 2019 1 час назад, Ruslan R сказал: P.S. Мне на порядок больше предлагали зарплату штатного конструктора в Москве, обещать - не значит жениться. мне часто приходит спам с предложением забрать от 100 до 1500 долл. - только вышли номер карточки предположу что и твое предложение с зарплатой на порядок больше рыночного из той же категории. Москва - родина кидалова... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 5 января, 2019 Share Опубликовано: 5 января, 2019 1 час назад, Ruslan R сказал: S. Мне на порядок больше предлагали зарплату штатного конструктора в Москве, но я переезды не рассматриваю в страны СНГ (мало предлагают). Т.е. я верно понимаю, что оклад 1000000-1500000 руб не показался Вам причиной для переезда? 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 5 января, 2019 Share Опубликовано: 5 января, 2019 24 минуты назад, Леха сказал: мне часто приходит спам с предложением забрать от 100 до 1500 долл. - только вышли номер карточки Да не, мне ж предлагал работу мой постоянный работодатель. А подвох я понял чуть позже - он хотел чтобы я кроме основной работы еще и его неопытных конструкторов подучил... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 5 января, 2019 Share Опубликовано: 5 января, 2019 25 минут назад, Rexther сказал: Т.е. я верно понимаю, что оклад 1000000-1500000 руб не показался Вам причиной для переезда? Не ну нолик один убрать нужно Под 200тыс. руб. предлагали. А если от этой суммы убрать аренду квартиры в Москве, то я и не выходя из дома столько заработаю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 5 января, 2019 Share Опубликовано: 5 января, 2019 34 минуты назад, Леха сказал: общеуровень по зарплатам я знаю точно. 80 тысяч. по Москве. Ну это конструктор ниже среднего уровня (с опытом не более 2-3 лет). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 5 января, 2019 Share Опубликовано: 5 января, 2019 14 минут назад, Ruslan R сказал: Не ну нолик один убрать нужно Под 200тыс. руб. предлагали. А если от этой суммы убрать аренду квартиры в Москве, то я и не выходя из дома столько заработаю ну подучил бы конструкторов а через полгодика зарплату бы пересмотрели. так всегда делается Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 5 января, 2019 Share Опубликовано: 5 января, 2019 12 минут назад, Ruslan R сказал: Ну это конструктор ниже среднего уровня (с опытом не более 2-3 лет). таким 40-50....потом если сотрудник будет представлять для фирмы ценность - оклад поднимут. С кризисом отношение к сотрудникам очень изменилось. Платят выше среднего только тем, кого не хочется терять. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 5 января, 2019 Share Опубликовано: 5 января, 2019 (изменено) 2 часа назад, Ruslan R сказал: Не ну нолик один убрать нужно Под 200тыс. руб. предлагали. А если от этой суммы убрать аренду квартиры в Москве, то я и не выходя из дома столько заработаю Конечно лучше не торопится, а то вдруг завтра, в Лондон пригласят... Изменено 5 января, 2019 пользователем Вован Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 5 января, 2019 Share Опубликовано: 5 января, 2019 угу там у них дефицит полотеров со строительным образованием Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 5 января, 2019 Share Опубликовано: 5 января, 2019 3 часа назад, Леха сказал: Москва - родина кидалова... Да ладно... А в Новосибирске прям каждого целуют в филейную часть... И, видимо, так же в Е-бурге, Челябе и прочих местах... PS. Очень вот хорошо помню какую-то дрянь, которую мне как раз в Челябинске и подсыпали в водку... Только с дозрй не угадали - до нумера я таки доковылял. А потом сразу включили завтра. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 5 января, 2019 Share Опубликовано: 5 января, 2019 1 час назад, Rexther сказал: PS. Очень вот хорошо помню какую-то дрянь, которую мне как раз в Челябинске и подсыпали в водку... Только с дозой не угадали - до нумера я таки доковылял. А потом сразу включили завтра. Константин Юрьевич, в командировки лучше брать с собой антидот клофелина – толазолин. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 6 января, 2019 Share Опубликовано: 6 января, 2019 6 часов назад, Boris сказал: Константин Юрьевич, в командировки лучше брать с собой антидот клофелина – толазолин. а лучше в госьтиничных ресторанах водку совсем не пить или с собой приносить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 6 января, 2019 Share Опубликовано: 6 января, 2019 3 минуты назад, Леха сказал: а лучше в госьтиничных ресторанах водку совсем не пить или с собой приносить Я так понял что там "девочки" клофелином работали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 6 января, 2019 Share Опубликовано: 6 января, 2019 4 минуты назад, Вован сказал: Я так понял что там "девочки" клофелином работали. похоже на то. командированные деньгами не швыряются, вот и приходится им глушить людей клофелином на удачу. И так почти в любом российском городе Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 6 января, 2019 Share Опубликовано: 6 января, 2019 13 часов назад, Ruslan R сказал: ...не выходя из дома столько заработаю. Читал как-то материал о жизни успешного архитектурного бюро. Их шеф высказался категорически против фриланса. Не в плане вообще, а на высоком уровне проектов. Мотивировал тем, что только в коллективе можно получить оптимальный результат, а заодно довести до совершенства чью то гениальную идею. Я так то же представляю, что фриланс на высоком уровне самостоятельно долго не держится - сказывается эффект "варения в собственном соку". А так, если на каждый новый проект подыскивать спеца, только недавно ушедшего в самостоятельное плавание из какого-нибудь известного бюро - возможно эффект будет, временный. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 6 января, 2019 Share Опубликовано: 6 января, 2019 6 часов назад, Вован сказал: Я так понял что там "девочки" клофелином работали. Не. Это не девки были. В ресторане пообедать решил. Ошибка моя в выборе места. На счёт принесения с собой... Все верно. Так обычно и делаю, но вот тот раз дал маху... 4 часа назад, viktor24 сказал: только в коллективе можно получить оптимальный результат, а заодно довести до совершенства чью то гениальную идею. Это однозначно. Любому гению нужна критика. Долгая работа в изоляции от критики приводит к застою. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AL Project & Steel Опубликовано: 6 января, 2019 Автор Share Опубликовано: 6 января, 2019 6 часов назад, viktor24 сказал: Читал как-то материал о жизни успешного архитектурного бюро. Их шеф высказался категорически против фриланса. Не в плане вообще, а на высоком уровне проектов. Мотивировал тем, что только в коллективе можно получить оптимальный результат, а заодно довести до совершенства чью то гениальную идею. Я так то же представляю, что фриланс на высоком уровне самостоятельно долго не держится - сказывается эффект "варения в собственном соку". А так, если на каждый новый проект подыскивать спеца, только недавно ушедшего в самостоятельное плавание из какого-нибудь известного бюро - возможно эффект будет, временный. Частично с Вами соглашусь, в коллективе единомышленников работать наверно лучше. Но с другой стороны конструктор-фрилансер не работает один, как это может показаться. Приходится взаимодействовать с рук. проекта, службами заказчика, геодезистами, прорабами и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 6 января, 2019 Share Опубликовано: 6 января, 2019 Как ни крути, а работодатель желает конструктора в штате наблюдать. И дешевле, под руками и спокойнее. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 6 января, 2019 Share Опубликовано: 6 января, 2019 (изменено) 2 часа назад, AL Project & Steel сказал: Частично с Вами соглашусь, в коллективе единомышленников работать наверно лучше. Но с другой стороны конструктор-фрилансер не работает один, как это может показаться. Приходится взаимодействовать с рук. проекта, службами заказчика, геодезистами, прорабами и т.д. Главное что бы конструктор фрилансер не перестал отвечать на почту в самый не подходящий момент. П.с. Как то искал веб дизайнера по фрилансу то же. Договорились обо всем. Можно начинать работу. И она пропала. На недели две. Потом объявилась. -Ну что будем делать работу то, я тут пока занята была. Уже все сделано давно без тебя. Изменено 6 января, 2019 пользователем newsolutions Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 6 января, 2019 Share Опубликовано: 6 января, 2019 2 часа назад, AL Project & Steel сказал: Но с другой стороны конструктор-фрилансер не работает один, как это может показаться. Приходится взаимодействовать с рук. проекта, службами заказчика, геодезистами, прорабами и т.д. А речь про другое взаимодействие. Всё, что Вы перечислили суть согласования... Настоящий проектный коллектив работает иначе - критически осмысливая каждый узел, каждое решение. У нас в КБ, помнится, весьма жаркре споры были, в частности по прочностным расчётам... Никогда одиночка не сравнится с коллективом. (вопросы саботажа, оплаты, спаянности - не рассматриваем) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.