Tamu Опубликовано: 11 декабря, 2018 Share Опубликовано: 11 декабря, 2018 Получил из цеха видео с проблемной работой станка. Yilmaz ТК 503 . Проблема в следующем- При последовательном нажатии педали поочерёдно срабатывают функции- позиционер, столы сходятся, оба прижима опускаются. Затем столы расходятся, нагреватель опускается, столы сходятся, для плавления профиля. После отсчёта заданного времени- нагреватель поднимается, прижимы тоже поднимаются, стол отъезжает(фактически в исходку становится). При этом гаснет зелёная кнопка старта. Какая может быть причина? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergej Опубликовано: 12 декабря, 2018 Share Опубликовано: 12 декабря, 2018 4 часа назад, Tamu сказал: Какая может быть причина? Второй таймер. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tamu Опубликовано: 12 декабря, 2018 Автор Share Опубликовано: 12 декабря, 2018 На 503-ей модели один таймер. Попросил прислать видео контроллера в работе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 12 декабря, 2018 Share Опубликовано: 12 декабря, 2018 На любом сварочнике всегда 2 таймера. Иначе и быть не может. Если второго нет - значит в этом и проблема. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tamu Опубликовано: 12 декабря, 2018 Автор Share Опубликовано: 12 декабря, 2018 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
servis-roman Опубликовано: 12 декабря, 2018 Share Опубликовано: 12 декабря, 2018 6 часов назад, Elektrik1982 сказал: На любом сварочнике всегда 2 таймера. Иначе и быть не может. Если второго нет - значит в этом и проблема. Вы не правы! Встречал несколько сварочников с одним таймером сварки ! Время плавления регулируется индуктивным датчиком! Как расплавилось нужное количество миллиметров так продолжается цыкл. Эта функция удобна тем что сварка всегда стабильна независимо от температуры профиля.Если профиль холодный то нагрев автоматически продлится дольше на несколько секунд пока датчик не сработает а дальше в дело вступает таймер (так называемого остывания в зажатом состоянии). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
servis-roman Опубликовано: 12 декабря, 2018 Share Опубликовано: 12 декабря, 2018 16 часов назад, Tamu сказал: Получил из цеха видео с проблемной работой станка. Yilmaz ТК 503 . Проблема в следующем- При последовательном нажатии педали поочерёдно срабатывают функции- позиционер, столы сходятся, оба прижима опускаются. Затем столы расходятся, нагреватель опускается, столы сходятся, для плавления профиля. После отсчёта заданного времени- нагреватель поднимается, прижимы тоже поднимаются, стол отъезжает(фактически в исходку становится). При этом гаснет зелёная кнопка старта. Какая может быть причина? Посмотрите состояние провода термопары в жгуте идущему к нагревателю. Возможно он переломился и при поднятии нагревателя размыкаясь даёт ошибку контролеру ! Если на регуляторе температуры в момент поднятия или опускания нагревателя на секунду моргает ошибка термопары то причина в проводе! Ну и не плохо бы посмотреть таймер начинает отсчёт времени сварки после поднятия нагревателя??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tamu Опубликовано: 12 декабря, 2018 Автор Share Опубликовано: 12 декабря, 2018 Разобрался. он мне прислал видео работы контроллера. Там текстовое сообщение об ошибке- "Высокая темперетура" Сказал проверить термопару, и по необходимости заменить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergej Опубликовано: 12 декабря, 2018 Share Опубликовано: 12 декабря, 2018 9 часов назад, servis-roman сказал: Время плавления регулируется индуктивным датчиком! Который стоит на одной голове? И регулируется наплав этим одним датчиком и нет никаких ограничителей (в виде болтов хотя бы)? Встречал такое "чудо", на мой взгляд более идиотскую конструкцию придумать сложно! 19 часов назад, Tamu сказал: На 503-ей модели один таймер. Это я знаю, просто не вникал в схему работы этого таймера. Если он настроен на 2 релюшки, то проверить это "второе" реле, а если с него идёт 1 провод на контроллер, то время задаётся одинаковое, и для расплава, и для остывания. Я это имел ввиду. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tamu Опубликовано: 12 декабря, 2018 Автор Share Опубликовано: 12 декабря, 2018 В оффтоп- а на одноголовом Кабане разве есть таймер? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 13 декабря, 2018 Share Опубликовано: 13 декабря, 2018 8 часов назад, Sergej сказал: Который стоит на одной голове? И регулируется наплав этим одним датчиком и нет никаких ограничителей (в виде болтов хотя бы)? Встречал такое "чудо", на мой взгляд более идиотскую конструкцию придумать сложно! Это я знаю, просто не вникал в схему работы этого таймера. Если он настроен на 2 релюшки, то проверить это "второе" реле, а если с него идёт 1 провод на контроллер, то время задаётся одинаковое, и для расплава, и для остывания. Я это имел ввиду. Согласен. Тогда может иметь место 1 таймер при такой логике построения оборудования. Но все равно, на мой взгляд, глупо: 2 таймера удобно. Да и в описании программы это легче реализуется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 13 декабря, 2018 Share Опубликовано: 13 декабря, 2018 18 часов назад, servis-roman сказал: Вы не правы! Встречал несколько сварочников с одним таймером сварки ! Время плавления регулируется индуктивным датчиком! Как расплавилось нужное количество миллиметров так продолжается цыкл. Эта функция удобна тем что сварка всегда стабильна независимо от температуры профиля.Если профиль холодный то нагрев автоматически продлится дольше на несколько секунд пока датчик не сработает а дальше в дело вступает таймер (так называемого остывания в зажатом состоянии). Видимо, это редкие и старые машины. Мне таких не попадалось. На следующей неделе выложу на свой канал на ютубе модификацию четырех голового сварочника. Там не замена мозга, там доведение машины до нормального функционала. Крайне любопытное решение. И малозатратное. Фактически переборка станка и изменение конфигурации голов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tehnic Опубликовано: 13 декабря, 2018 Share Опубликовано: 13 декабря, 2018 11 часов назад, Tamu сказал: В оффтоп- а на одноголовом Кабане разве есть таймер? Да есть 2 штуки, только они реализованы в самом контроллере, Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
servis-roman Опубликовано: 13 декабря, 2018 Share Опубликовано: 13 декабря, 2018 Практически на многих старых сварочниках эта функция была реализована и называлась она (предварительный разогрев). Стояли два таймера и датчик предворительного разогрева. С начало срабатывал датчик пред подогрева(длительность работы 3-5 сек в зависимости от температуры профиля) а он включал таймер расплава выставленный на свои 20-25 сек.Время таймера стабильно а вот время предварительного разогрева постоянно менялось,корректируя прогрев профиля. Это помогало сгладить разницу температур профиля (зима-лето)+ ещё конечно подогрев столов часто применялся на антиквариатах. Шло время и инженеры пошли не по пути качества и надёжности а по пути количества и цены. Всё стало упрощаться и удешевляться. Стали встречаться сварочники на одном контролере без единого датчика. Все операции задавались временными таймерами внутри контролера в котором кстате был интегрирован и регулятор температуры. Пришлось как то переделывать древний URBAN на такой контролер. Было выброшено килограммов 10 железа(все платы и таймеры) и установлен турецкий контролер. По сей день всё работает без нареканий. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 13 декабря, 2018 Share Опубликовано: 13 декабря, 2018 17 минут назад, servis-roman сказал: Шло время и инженеры пошли не по пути качества и надёжности а по пути количества и цены. Всё стало упрощаться и удешевляться. Стали встречаться сварочники на одном контролере без единого датчика. Все операции задавались временными таймерами внутри контролера в котором кстате был интегрирован и регулятор температуры. Стало упрощаться и удешевляться вообще или для России? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
servis-roman Опубликовано: 13 декабря, 2018 Share Опубликовано: 13 декабря, 2018 4 минуты назад, ART сказал: Стало упрощаться и удешевляться вообще или для России? Встречал турецких производителей которые выпускали одни и те же станки но с разными требованиями безопасности. В разных странах свои требования. В России таких требования я так понял нет. Суда продают самые дешёвые комплекты. Технологии шагают вперёд и то что раньше было дорого и не доступно теперь устарело и подешевело. До сих пор удивляюсь инженерам создававшим оборудование в 80х годах.На сколько там было всё сложно реализовано! Сейчас одна микросхема а тогда целый ящик релюх! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 13 декабря, 2018 Share Опубликовано: 13 декабря, 2018 Летом на стеклорезе меняли вот такой датчик. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 13 декабря, 2018 Share Опубликовано: 13 декабря, 2018 (изменено) Фактически это дальномер на короткое расстояние с линейностью 2%. В данном станке с помощью него стабилизируется давление прижима ролика исходя из толщины стекла. Датчики нашли с трудом, ибо устарело и снято с производства. Вместо них идут датчики другого конструктива на бОльшие расстояния и гораздо более высокой точности. Вот это и есть "технологии шагают вперед", ибо странно ожидать, чтобы конструктор действительно современного сварочника не поставил такой датчик для контроля толщины расплава. Изменено 13 декабря, 2018 пользователем ART Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
voron773 Опубликовано: 13 декабря, 2018 Share Опубликовано: 13 декабря, 2018 Только что, ART сказал: Вот это и есть "технологии шагают вперед", ибо странно ожидать, чтобы конструктор действительно современного сварочника не поставил такой датчик для контроля толщины расплава. Где увидите такой станок, сразу же сообщайте! Мы все хоть порадуемся тому, что не все так плохо в этом мире. Но что-то сильно сомневаюсь, что это случится... К большому сожалению! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gavrila11 Опубликовано: 13 декабря, 2018 Share Опубликовано: 13 декабря, 2018 10 минут назад, ART сказал: для контроля толщины расплава. Я не специалист в станках. Но разве за толщину расплава отвечают датчики, а не механические ограничения? На YILMAZE под ножами на плите, на KABANE вроде (если не путаю) сзади на плитах регулировочный винт, и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 13 декабря, 2018 Share Опубликовано: 13 декабря, 2018 17 минут назад, voron773 сказал: Где увидите такой станок, сразу же сообщайте! Мы все хоть порадуемся тому, что не все так плохо в этом мире. Но что-то сильно сомневаюсь, что это случится... К большому сожалению! Мы таких станков не увидим, и Вы знаете почему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 13 декабря, 2018 Share Опубликовано: 13 декабря, 2018 14 минут назад, Gavrila11 сказал: Я не специалист в станках. Но разве за толщину расплава отвечают датчики, а не механические ограничения? На YILMAZE под ножами на плите, на KABANE вроде (если не путаю) сзади на плитах регулировочный винт, и т.д. А на ДИП-300 вообще ни одного датчика нет!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vitalie Опубликовано: 13 декабря, 2018 Share Опубликовано: 13 декабря, 2018 У нас на сварке есть индукционные датчики которые выполняют функцию "выравние плоскостей", потом таймер разогрева, потом слияние до упоров и таймер остывания. Я думаю что только с таймерами будут хуже результаты, разные профиля, температура, копыта... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tamu Опубликовано: 13 декабря, 2018 Автор Share Опубликовано: 13 декабря, 2018 Турок Тaha bayrak снабжён таким датчиком. Ориентируется не на время плавки, а на мм (которые можно регулировать) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 13 декабря, 2018 Share Опубликовано: 13 декабря, 2018 (изменено) 10 минут назад, Tamu сказал: Турок Тaha bayrak снабжён таким датчиком. Ориентируется не на время плавки, а на мм (которые можно регулировать) А марка этого датчика неизвестна? А то мы последний у немецкого барыги купили. Изменено 13 декабря, 2018 пользователем ART Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.