Дефект внешнего слоя герметизации стеклопакета. Чем грозит?

[Kvn]

Здравствуйте. При транспортировке фирмой стеклопакетов повредился внешний слой герметизации стеклопакета. Опасно ли это для дальнейшей эксплуатации? И чем можно в бытовых условиях заделать (и надо ли вообще или же не обращать внимания)? Возможно попросить, чтобы фирма устранила дефект изготовлением нового стеклопакета?

[Windower]

ГОСТ 24866-2014 п. 5.1.4.1 Каждый герметизирующий слой (первичный и/или вторичный) в стеклопакетах (в т. ч. в местах угловых соединений) должен быть сплошным, без разрывов и нарушений целостности. На границе первого и второго слоев герметизации не должно быть видно дистанционную рамку. Не допускаются наплывы герметика в наружном герметизируюшем слое (превышающие допуск на размер стеклопакета). 

[Михаил Самсонов]

Можете вполне законно требовать замены. Ссылаясь на ГОСТ указанный выше. Конечно, скорее всего вам будут говорить, что тысячу таких уже поставили и все это чушь. Но пользоваться изделием Вам. И такой пакет вполне вероятно может прослужить гораздо меньше заявленного срока службы. По, опыту, если обращаться с рекламацией по пакету, даже в гарантийный период, то очень немногие компании идут на встречу. Чаще это перетекает в перевод стрелок и поиск виноватых(Вас)

[Moradan]

На мой взгляд со вторичкой вообще что-то не так... Повреждения и на 2-м от стены пакете просматриваются. На 1-й камере 1-го - ближней к стене между повреждениями непонятная трещина... Такое ощущение, что герметик сверху пленочкой схватился-заветрился, в внутри не встал.

Повреждения образовались когда пакеты прилипли к пирамиде на доставке и герметик оторвался не от резинок пирамиды, а от стеклопакетов?

[newsolutions]

2 часа назад, Moradan сказал:

 

Повреждения образовались когда пакеты прилипли к пирамиде на доставке и герметик оторвался не от резинок пирамиды, а от стеклопакетов?

"Теплая" рамка наверное.

[Вован]

10 часов назад, Kvn сказал:

Здравствуйте. При транспортировке фирмой стеклопакетов повредился внешний слой герметизации стеклопакета. Опасно ли это для дальнейшей эксплуатации? И чем можно в бытовых условиях заделать (и надо ли вообще или же не обращать внимания)? Возможно попросить, чтобы фирма устранила дефект изготовлением нового стеклопакета?

Смело можно обратно отправлять, жить таким пакетам до первых холодов.

[Пыль]

10 часов назад, newsolutions сказал:

"Теплая" рамка наверное.

100%. 

Тут всё до кучи: низкая температура переработки герметика, да и спорный комплект применяемых материалов.  Простите за резкость, но конечное изделие полный брак. 

Уважаемый ТС столкнулся с антикризисной комплектацией СП.

Edited December 6, 2018 by Пыль
Орф

[Пыль]

16 часов назад, Kvn сказал:

Возможно попросить, чтобы фирма устранила дефект изготовлением нового стеклопакета?

Всё не очень просто, если задуматься: из чего "новый_другой" СП будет изготовлен.

[Kvn]

56 минут назад, Пыль сказал:

Внимание! Это не лечится! Данный изъян в домашних условиях  неустраним! Никак!

Тут всё до кучи: низкая температура переработки герметика, да и спорный комплект применяемых материалов.  Простите за резкость, но конечное изделие полный брак. 

Неужели при доставке стеклопакетов не бывает подобных вещей? Нарушения целостности внешнего слоя герметизации (незначительного или более существенного)?

И еще один вопрос: а какую функцию выполняет внешний слой герметика? Ведь наверняка "полную" герметизацию стеклопакета он обеспечить не может и у него в большей степени "декоративная" функция?

[Пыль]

2 часа назад, Kvn сказал:

Неужели при доставке стеклопакетов не бывает подобных вещей? Нарушения целостности внешнего слоя герметизации (незначительного или более существенного)?

И еще один вопрос: а какую функцию выполняет внешний слой герметика? Ведь наверняка "полную" герметизацию стеклопакета он обеспечить не может и у него в большей степени "декоративная" функция?

Нет у нормальных сп при перевозке отслоения герметика от дист.рамки и от "отмытой подготовленной поверхности стекла под герметизацию".

4мм в самой тонкой части- такова неоходимая толщина наносимого слоя ВТОРИЧНОЙ герметизации. К слову: сп живёт в сухом, проветриваемом фальце окна. В иных более "агресивных" условиях он погибнет. 

Это не декорация. Это самая дорогая позиция (после стекла) в $ебестоимости сп.

В наш коммерческий век, появились тенденции: менять мясо в колбасе на сою, коптить рыбу жидким дымом. Докатились.

Оптимизация. Оно и понятно, рыба ищет где глубже, а человек где......  дешевле.

На сп герметик др&нь.

 

Edited December 6, 2018 by Пыль

[Alex IlI]

2 часа назад, Kvn сказал:

Неужели при доставке стеклопакетов не бывает подобных вещей? Нарушения целостности внешнего слоя герметизации (незначительного или более существенного)?

Такая фигня случается в цеху, когда ещё не произошла полимеризация. Если не в цеху, то менять надо, вообще, все пакеты.

2 часа назад, Kvn сказал:

И еще один вопрос: а какую функцию выполняет внешний слой герметика? Ведь наверняка "полную" герметизацию стеклопакета он обеспечить не может и у него в большей степени "декоративная" функция?

Да, основная функция вторичного герметика - соединение стёкол, но и в герметизацию он свою лепту вносит. Может быть, гарантийный срок ваш пакет и переживёт, а может и нет. Кроме явных дыр наблюдается явное отслоение от рамки. Если рамка действительно "тёплая", то я бы отправил все пакеты в топку. Нет адгезии с рамкой у этого герметика.

[Kvn]

 

В 06.12.2018 в 14:52, Alex IlI сказал:

Такая фигня случается в цеху, когда ещё не произошла полимеризация. Если не в цеху, то менять надо, вообще, все пакеты.

Да, основная функция вторичного герметика - соединение стёкол, но и в герметизацию он свою лепту вносит. Может быть, гарантийный срок ваш пакет и переживёт, а может и нет. Кроме явных дыр наблюдается явное отслоение от рамки. Если рамка действительно "тёплая", то я бы отправил все пакеты в топку. Нет адгезии с рамкой у этого герметика.

А что значит «тёплая» рамка?

[Alex IlI]

49 минут назад, Kvn сказал:

А что значит «тёплая» рамка?

Либо полностью пластмассовая, либо с пластмассовым наружным чехлом, - таких сейчас много разных.

[Леха]

по хорошему я бы не стал работать с таким поставщиком.

полисульфид так просто не оторвешь. в нормальном качестве стеклопакеты можно транспортировать уже через 20 минут. А если в полисульфид не доложили отвердителя - то герметик так и не высохнет (сам экспериментировал). Дешевый герметик потом обернется заменой кучи стеклопакетов по гарантии. А оно надо? 

 

Не, моно конечно подмазать-замазать, но рекламация будет наверняка

[Kvn]

С компанией разговаривал. Отказываются забирать и переделывать стеклопакет. Говорят что просто замажут таким же герметичном и поставят. Якобы внешний слой герметизации больше для «амортизации» стеклопакета в раме и не обеспечивает изоляцию стеклопакета в полной мере. Так ли это? И как быть?

[Moradan]

17 минут назад, Kvn сказал:

 Говорят что просто замажут таким же герметичном и поставят.

Ага... счаз... Вы от них письменное подтверждение с синей печатью попросите, что замажут именно полисульфидом с соблюдением пропорций компонентов. Много интересных отмазок услышите.

 

19 минут назад, Kvn сказал:

 И как быть?

Варианта 2 вижу. Судится и проводить экспертизы - дело долгое. Но по всем признакам- должны выиграть. Или требовать продленную гарантию от разгерметизации + материальную компенсацию от фирмы. Т.е. договариваться как-то в вашу пользу.

[Windower]

57 минут назад, Moradan сказал:

Или требовать продленную гарантию

Кроме гарантийного срока существует ещё нормативный срок службы. И, когда изделие выходит из строя в течение нормативного срока службы из-за скрытого дефекта, имеется юридическое основание для требования замены бракованного изделия.

Тут надо проконсультироваться у юристов - они лучше знают Гражданский кодекс.

[Moradan]

Можно потребовать гарантию на срок нормативного срока службы

Хотя данный дефект уже вряд-ли попадет под понятие "скрытого" будучи опубликованным в интернете

[omalser]

В 07.12.2018 в 14:17, Леха сказал:

 в нормальном качестве стеклопакеты можно транспортировать уже через 20 минут.

Это ж чем он загерметизирован из вторички, что такая скорость высыхания?

[Леха]

1 час назад, omalser сказал:

Это ж чем он загерметизирован из вторички, что такая скорость высыхания?

не скорость высыхания а скорость отвердения на прилипание. Стеклопакет будет "досыхать" уже на месте.

[omalser]

В 11.01.2019 в 10:59, Леха сказал:

не скорость высыхания а скорость отвердения на прилипание. Стеклопакет будет "досыхать" уже на месте.

Тогда транспортировать еще нельзя. Есть риск того что стеклопакет "съедет" (сместятся стекла относительно друг друга) при его упаковке.

P.S. А так, некоторые индивидуумы умудряются только что залитый пакет транспортировать, обернув его скотчем. 

[Леха]

2 часа назад, omalser сказал:

Тогда транспортировать еще нельзя. Есть риск того что стеклопакет "съедет" (сместятся стекла относительно друг друга) при его упаковке.

 

можно. Правда есть риск не большой что стеклопакет "поплывет" , но при должных стараниях для форсмажора пойдет

Цитата

P.S. А так, некоторые индивидуумы умудряются только что залитый пакет транспортировать, обернув его скотчем. 

Это от перманентной глупости. Неизлечимо.

[Леха]

Другой вопрос, что недосохшие стеклопакеты (это возможно только для полисульфида с передозировкой отвердителя) возить возможно только в форсмажорных случаях, и постоянно так делать нельзя.

Когда то (98-99г) у нас стекольщики стали перекладывать отвердитель, чтобы стеклопакеты быстрее сохли - чтобы побольше зарабатывать. Не получилось: заполнили все стеллажи , а бочку герметика из за них пришлось выбросить.

[Вован]

В 11.01.2019 в 08:57, omalser сказал:

Это ж чем он загерметизирован из вторички, что такая скорость высыхания?

Тоже не знаю чем они там мажут... Может жара у них в цеху под +40  или выше.

Edited January 17, 2019 by Вован