Jump to content
forum-okna.ru

Проблема с резкой стекла


Recommended Posts

Выявилась следующая проблема. При резке стекла уходят линейные размеры.

На примере конкретного листа.

Те детали что внизу, идут размер в размер, те что вверху, имеют размер не 1226, а 1224,5.

Станок Maver S400. Оптимизация в Optyway 7.4.

 

Подскажите где копать? Это механическая проблема или программная?

post-48802-0-67187700-1484739358_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Не видя в живую машину, можно предложить, покопаться с зубчатыми рейками и шкивами на валу головы. При выработке шага зуба идет неравномерное перемещение. Так было на Лисеке у нас. Сначала подтягивать пытались, но в итоге так и поменяли шкивы...

Link to comment
Share on other sites

Выявилась следующая проблема. При резке стекла уходят линейные размеры.

На примере конкретного листа.

Те детали что внизу, идут размер в размер, те что вверху, имеют размер не 1226, а 1224,5.

Станок Maver S400. Оптимизация в Optyway 7.4.

 

Подскажите где копать? Это механическая проблема или программная?

 

Проверьте направляющие и люфты в этих размерах. Может получиться так, что из-за люфта в резцедержателе уходят размеры. Сталкивался с этим не раз.

Еще, как вариант, надо поправить "делитель" в настройках.

Link to comment
Share on other sites

Проверьте направляющие и люфты в этих размерах. Может получиться так, что из-за люфта в резцедержателе уходят размеры. Сталкивался с этим не раз.

Еще, как вариант, надо поправить "делитель" в настройках.

Резцедержатель не так давно заменен на новый.

Что за делитель и где его искать?

Link to comment
Share on other sites

Резцедержатель не так давно заменен на новый.

Что за делитель и где его искать?

 

Это в параметрах осей.

Если вы не лазили там - то лучше наймите человека. Иначе можно такого наворотить....

По удаленке можно все это сделать - надо лишь подвести инет к компу стола.

Edited by Elektrik1982
Link to comment
Share on other sites

Резцедержатель не так давно заменен на новый.

Если поворот резака осуществляется сервомотором, а не свободный полет по оси Z, то надо проверить нулевую точку по Z. Если плоскость режущего колеса не параллельна направлению реза, то при ходе головы в двух противоположных направлениях (вверх-вниз или вправо-влево) позиция резака в держателе будет смещаться и размеры будут гулять. Конкретно до 2 мм, как вы и пишите.

Link to comment
Share on other sites

Если поворот резака осуществляется сервомотором, а не свободный полет по оси Z, то надо проверить нулевую точку по Z. Если плоскость режущего колеса не параллельна направлению реза, то при ходе головы в двух противоположных направлениях (вверх-вниз или вправо-влево) позиция резака в держателе будет смещаться и размеры будут гулять. Конкретно до 2 мм, как вы и пишите.

Это периодически проверяется.

И в принципе такое невозможно. Приведу пример. При резе по оси Х вправо потом влево или наоборот (тоже самое и по Y) положение резца не меняется. Если же между такими резами есть промежуточный рез по Y, то голова поворачивается сначала по часовой стрелке на 90 гр. (или против, я точно не помню), делает рез, а потом поворачивается в обратную сторону на 90 гр., соответственно против или по часовой стрелке.

Link to comment
Share on other sites

Это периодически проверяется.

И в принципе такое невозможно. Приведу пример. При резе по оси Х вправо потом влево или наоборот (тоже самое и по Y) положение резца не меняется. Если же между такими резами есть промежуточный рез по Y, то голова поворачивается сначала по часовой стрелке на 90 гр. (или против, я точно не помню), делает рез, а потом поворачивается в обратную сторону на 90 гр., соответственно против или по часовой стрелке.

Именно про это я и говорю, вы просто не поняли. Заказываете нарезать 10-15 пластинок 150х50мм, лежащих в один ряд соприкасаясь длинной стороной. Режете, разламываете и складываете, не нарушая последовательности, в пачку как колоду карт. Пачку ставите на плоскость (стекло, например) ребром пластин (длинная сторона лежит на стекле) и смотрите на верхний край. Ступеньки между соседними пластинами могут достигать 2 мм. Это обусловлено тем, что режущее колесо на оси имеет люфт (иначе не будет вращаться). Ось имеет люфт в держателе по той же причине. Если ось вращения колеса не перпендикулярна направлению движения головы, то колесо смещается в сторону, выбирая эти зазоры. При движении в противоположном направлении колесо выдавит в другую сторону. Погрешности сложатся.

А алгоритм перемещения головы на нормальном столе таков: режется прямая по Х на всю пачку. После этого голова режет пластинки по Y. Один рез сверху вниз, следующий снизу-вверх, и так все подряд. Далее режется прямая на всю пачку по Х с другого края. Сделайте такой тестовый раскрой и посмотрите, что получится. Если ость Z выставлена правильно, то ступенек не будет, вы увидите только волну, так как разлом не происходит строго перпендикулярно плоскости стекла.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Именно про это я и говорю, вы просто не поняли. Заказываете нарезать 10-15 пластинок 150х50мм, лежащих в один ряд соприкасаясь длинной стороной. Режете, разламываете и складываете, не нарушая последовательности, в пачку как колоду карт. Пачку ставите на плоскость (стекло, например) ребром пластин (длинная сторона лежит на стекле) и смотрите на верхний край. Ступеньки между соседними пластинами могут достигать 2 мм. Это обусловлено тем, что режущее колесо на оси имеет люфт (иначе не будет вращаться). Ось имеет люфт в держателе по той же причине. Если ось вращения колеса не перпендикулярна направлению движения головы, то колесо смещается в сторону, выбирая эти зазоры. При движении в противоположном направлении колесо выдавит в другую сторону. Погрешности сложатся.

А алгоритм перемещения головы на нормальном столе таков: режется прямая по Х на всю пачку. После этого голова режет пластинки по Y. Один рез сверху вниз, следующий снизу-вверх, и так все подряд. Далее режется прямая на всю пачку по Х с другого края. Сделайте такой тестовый раскрой и посмотрите, что получится. Если ость Z выставлена правильно, то ступенек не будет, вы увидите только волну, так как разлом не происходит строго перпендикулярно плоскости стекла.

 

А особенно чувствуется это, если корпус резца пластиковый. Металлические головки служат дольше, но и они через год интенсивной резки изнашиваются и появляются люфты, способные вынести мозг техникам без опыта :)

 

Всем привет. Ну что починили машину, в чем была причина?

 

Причины описаны выше :) А что? Такая же проблема?

Link to comment
Share on other sites

 

А особенно чувствуется это, если корпус резца пластиковый. Металлические головки служат дольше, но и они через год интенсивной резки изнашиваются и появляются люфты, способные вынести мозг техникам без опыта :)

 

 

 

Причины описаны выше :) А что? Такая же проблема?

Нет, просто для личного опыта хотелось бы узнать :)

Link to comment
Share on other sites

 

А особенно чувствуется это, если корпус резца пластиковый. Металлические головки служат дольше, но и они через год интенсивной резки изнашиваются и появляются люфты, способные вынести мозг техникам без опыта :)

Общая рекомендация при металлическом держателе: на смену 10 колес резки меняем ось, на смену десяти осей меняем держатель. При пластиковом держателе проще - там меняется сразу колесо резки, ось и держатель. Другого не предусмотрено конструкцией. Да простят меня русские Кулибины, которые разбирают неразборные шаровые опоры Жигулей и меняют в них вкладыши. Только после этого мы до сих пор встречаем на перекрестках Жигули с вывернутым передним колесом - шаровая развалилась. В столах резки подобное тоже возможно, но НАДО ЛИ ТАК ПОСТУПАТЬ? Надеюсь, ответ знают все.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Общая рекомендация при металлическом держателе: на смену 10 колес резки меняем ось, на смену десяти осей меняем держатель. При пластиковом держателе проще - там меняется сразу колесо резки, ось и держатель. Другого не предусмотрено конструкцией. Да простят меня русские Кулибины, которые разбирают неразборные шаровые опоры Жигулей и меняют в них вкладыши. Только после этого мы до сих пор встречаем на перекрестках Жигули с вывернутым передним колесом - шаровая развалилась. В столах резки подобное тоже возможно, но НАДО ЛИ ТАК ПОСТУПАТЬ? Надеюсь, ответ знают все.

 

М-да... Менять в пластиковом корпусе ось и резец - я о таком слышал, но в глаза ни разу не видел. :) Верх экономии!!!

Link to comment
Share on other sites

 

М-да... Менять в пластиковом корпусе ось и резец - я о таком слышал, но в глаза ни разу не видел. :) Верх экономии!!!

Такие устанавливаются в более бюджетное оборудование (один ролик на австрийца - более 500 руб., на итальянцев- 300-400 руб., а такие 200-250 руб. - в сборе), так что ничего тут такого нет.

Link to comment
Share on other sites

 

М-да... Менять в пластиковом корпусе ось и резец - я о таком слышал, но в глаза ни разу не видел. :) Верх экономии!!!

Я про замену элементов в пластиковом держателе не говорил. Речь была про стальной. Они продаются отдельно колесо, отдельно ось, отдельно держатель. Далее рекомендация 1:10:100 держатель:ось:колесо резки. Цену не обсуждаю, какое оборудование у клиента есть, такие держатели и использовать. Причем стальные держатели для ручной ломки и автоматической ломки на одних и тех же столах резки РАЗНЫЕ!

Link to comment
Share on other sites

Такие устанавливаются в более бюджетное оборудование (один ролик на австрийца - более 500 руб., на итальянцев- 300-400 руб., а такие 200-250 руб. - в сборе), так что ничего тут такого нет.

 

Я знаю.... Прошел через это.

 

Я про замену элементов в пластиковом держателе не говорил. Речь была про стальной. Они продаются отдельно колесо, отдельно ось, отдельно держатель. Далее рекомендация 1:10:100 держатель:ось:колесо резки. Цену не обсуждаю, какое оборудование у клиента есть, такие держатели и использовать. Причем стальные держатели для ручной ломки и автоматической ломки на одних и тех же столах резки РАЗНЫЕ!

Дядь Саш, я в курсе. Видимо, мы просто не поняли друг друга.

А про замену резца в пластике я действительно слышал... Тут на форуме, вроде года 3-4 назад, была такая тема. Реально - люди делают, но ненадолго. И экономия копейки.

Link to comment
Share on other sites

А иной раз, что остаётся делать?

Руководство говорит - у тебя целая горсть изношенных роликов с целыми корпусами, и столько же раздолбанных корпусов, а ролик сам практически новый - переставляй.

Link to comment
Share on other sites

А иной раз, что остаётся делать?

Руководство говорит - у тебя целая горсть изношенных роликов с целыми корпусами, и столько же раздолбанных корпусов, а ролик сам практически новый - переставляй.

А отдельные шарики переставлять из одного подшипника в другой ваше руководство не требует? Это примерно то же самое, что в пластиковом держателе менять колесо резки.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Это примерно то же самое, что в пластиковом держателе менять колесо резки.

:megalol: Мы так делаем. На столе резки триплекса нож стоит 8.5 евро, а колесо 2.5! Если пластик целый, меняем колесо! :megalol:

post-42102-0-30431400-1488345923_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

:megalol: Мы так делаем. На столе резки триплекса нож стоит 8.5 евро, а колесо 2.5! Если пластик целый, меняем колесо! :megalol:

post-42102-0-30431400-1488345923_thumb.jpg

С триплексом ситуация проще. Там резак всегда едет только в одном направлении.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

А отдельные шарики переставлять из одного подшипника в другой ваше руководство не требует? Это примерно то же самое, что в пластиковом держателе менять колесо резки.

 

Не судите строго, особенно тех, кто начинал с "автоматических" столов производства не пойми чей. Поэтому и приходилось этим заниматься, практически на по стоянку.

Работал он вкратце так.

- оператор забивает на панели размер - мост уезжает на этот размер;

- оператор забивает на панели размер и опускает резец - он уезжает на размер;

- оператор поднимает резец(кнопка), поворачивает резец (кнопка 0-90);

- опять забивает размер и опускает резец - поехала голова по оси У.

Ну и т.д.

Сами понимаете, какова вероятность ошибки.

Ну, а потом купили "швабру" типа на переделки, ну и как только ребята раскусили её, чтобы кого-то заставить работать на столе, проще расстрелять, да и получалось быстрее намного.

После этого стол пришлось продать. :D

Link to comment
Share on other sites

После этого стол пришлось продать. :D

И зря.

На этом форуме уже несколько лет существует моя тема по модернизации оборудования. Я бы мог из полуавтомата сделать автомат с адаптацией под Оптивей. Это было бы дешевле, чем покупать другой стол.

Сейчас делаю сайт и запускаю это дело в дополнение к моему основному. Оборудование - это мое хобби. Обожаю копаться в станках :) Любых.

Link to comment
Share on other sites

И зря.

На этом форуме уже несколько лет существует моя тема по модернизации оборудования. Я бы мог из полуавтомата сделать автомат с адаптацией под оптивей. Это было бы дешевле, чем покупать другой стол.

Сейчас делаю сайт и запускаю это дело в дополнение к моему основному. Оборудование - это мое хобби. Обожаю копаться в станках :) Любых.

Это было более 10 лет назад, не думаю, что в то время взялся бы за переделку.

Или уже был хороший опыт в то время?

Link to comment
Share on other sites

Это было более 10 лет назад, не думаю, что в то время взялся бы за переделку.

 

Или уже был хороший опыт в то время?

 

Да. Был. Я вырос в окружении электроники, Sintez 2, Кворум, Кворум 128, изучал игры (программирование).... Дальше - больше. Это хобби с 14 лет.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.