Jump to content
forum-okna.ru

Чем сделать много панорамного остекления в квартире?


Recommended Posts

А почему по алюминию именно Алютех? а не татары? или вообще краусы-сиалы?

 

Назовите мне хоть одну российскую систему с таким ассортиментом вспененных термомостов в фасадке (см. вложение), молчу уже про технические возможности системы - у нас тут прямые витражи поэтому это не важно. Или оконно-дверную систему профиля с вспененными вставками (см. вложение).

 

P.S. То, что там в российских каталогах показаны картинки одного типа вспененного термомоста, это еще не значит, что он у них есть в наличии. И даже если у кого-то и найдется, то под один тип толщины стеклопакета это как-то не комильфо - не должна толщина стеклопакета подстраиваться под систему.

post-64902-0-85666900-1443618683_thumb.png

post-64902-0-16786900-1443618748_thumb.png

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


Общаюсь с производителем, говорят, нельзя в дверь импост вставить в алюминиевой оконной системе.

Незадачка. Пакет усиливать, и все импосты выносить, а то будет не айс вид?

Edited by notgarrison
Link to comment
Share on other sites

В порядке бреда....

А может вам сделать сплошное остекление + дверь (без импоста)?

Панорамность исключительная будет, да и дерево возможно, наверное, (самое слабое место - дверь собственно).

Link to comment
Share on other sites

Не бред, норм, но я за стекло боюсь, 2м высота 4мм?

 

У соседей так и сделали, пластик, без импоста, со сдвижными дверями. Возможно, по той же причине из-за импоста в сдвижке.

Вид лучше, конечно, но в пластике ширина стоек уменьшает профит.

Link to comment
Share on other sites

Я не понял, почему нужен ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО вспененный термомост.

(Я не оспариваю! Наоборот для саморазвития).

 

Объясняю, для саморазвития.

 

Rпрофиля 3-х камерной ПВХ системы = 0,62 м2 °С/Вт

 

Rпрофиля 5-ти камерной ПВХ системы = 0,77 м2 °С/Вт

 

Rпрофиля 6-ти камерной ПВХ системы (Рехау Генео например) = 1,00 м2 °С/Вт

 

 

Rпрофиля алюминиевой системы с 24мм полиамидным термомстом = 0,43 м2 °С/Вт

 

Rпрофиля алюминиевой системы с 34мм полиамидным термомстом + вспененые вставки = 0,67 м2 °С/Вт

 

Rпрофиля фасадной алюминиевой системы с полдиамидным термомостом 30мм = 0,42 м2 °С/Вт

 

Rпрофиля фасадной алюминиевой системы с вспененным термомостом 36мм = 1,00 м2 °С/Вт

 

Rпрофиля фасадной алюминиевой системы с вспененным термомостом 48мм = 1,40 м2 °С/Вт

 

 

P.S. В итоге использование теплого алюминиевого профиля с полиаминными термомостами, но без вспененных вставок это равнозначно, точнее, это на 45% по теплотехнике хуже самой голимой и дешевой 3-х камерной ПВХ системы.

 

У Вас просто требования по теплотехнике смотрю на уровне каменного века, поэтому никто и не вникает в эти нюансы. У нас чтобы 0,75 для конструкции в алюминии получить, так это ох, как нужно прогнуться.

 

Не бред, норм, но я за стекло боюсь, 2м высота 4мм?

 

Использование цельных стеклопакетов от пола требует применения безопасных стекол, или при разбитии такого стеклопакета из сырых стекол - самураи нервно курят в сторонке. Ценник сразу умножайте на 2-3 раза.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

М-да. Смотрю каталог alt w72 стр. 09.10 и вижу там дверь с импостом.

 

В общем, буду выбирать вариант изготовления на базе w72 с делением на два пакета по вертикали, пластик будет план Б.

 

При этом можно не усиливать стеклопакет. Импост не раздражает, все равно ограждение лоджии видать. Так как поворотно-откидной двери в системе нет, вариант с глухим витражом и откидыванием двери для проветривания не сделать. Попробую рассмотреть скрытые откидные створки на больших секциях, мыть с лоджии, распахивание окон там не пригодится. В эркер для мытья и проветривания поворотно-откидные сегменты. В скрытых только откидыванием предусмотрено в каталоге, или все же можно сделать поворотно-откидные?

 

Вариант на базе alt f50 никто не предложил, похоже, оно и к лучшему. На картинках вставленное в f50 окно так прикольно выделяется :)

 

Вот как-то так. Что-то я опять не ищу простых путей :D

Link to comment
Share on other sites

 

У Вас просто требования по теплотехнике смотрю на уровне каменного века, поэтому никто и не вникает в эти нюансы. У нас чтобы 0,75 для конструкции в алюминии получить, так это ох, как нужно прогнуться.

 

Ну вот и именно, что....

"всем нас рать", а уж в нашей глубинке - так и вообще. В лучшем случае в ПРОЕКТЕ будет написано "стеклопакет двухкамерный с R не ниже 0,54.

А уж для частного заказчика - ..... (см выше)

Link to comment
Share on other sites

А что такое активная створка? В каталоге описывается, там еще пассивная есть.

Активной называется главная штульповая (ведущая), пассивной, соответственно, - вторичная или ведомая.

Link to comment
Share on other sites

P.S. Так что действительно лучше остановиться на фасадке, только на серии, которую я озвучил (искать нужно того, кто работает с Алютех, сразу скажу - будет не просто, мало кто с ним в РФ работает), а не на российском аналоге фасадки и будет счастье. А если еще и встроите открывающие элементы из ALT W72, то можно ..

 

Полистал еще каталог про w72, и что-то мне кажется, что если делать окна и двери по каталогу, то будет очень громоздко выглядеть. Особенно дверь из-за видимой ширины профиля створки по сравнению с глухим сегментом рядом. Вид поворотно-откидного окна, встроенного в F50, который присутствует на рекламных фото с синими стеклами, мне не понравился, дверь похоже будет выглядеть так же.

 

Я уже не уверен, что алюминий в моем случае хорошая идея. Всего три предложения пришли, все разные, у всех картинка в ширине видимой части без соблюдения пропорций - попробую попросить схему. Вдруг дадут, sketchup есть, можно прикинуть вид. Скрытых окон никто не предложил. Визуализацию у производителей просить бессмысленно, наверно, и так я с производителями бесплатно проект тряс :)

 

Все алюминиевые двери, которые видел за неделю, либо смотрятся большими и стоят обособленно, либо стоят в (витраже?) раме 10-15 сантиметров шириной, и размер двери не режет глаз.

 

В пластике предложений просто масса, на выходных буду детально смотреть. В пластике многие спросили еще раз, зачем такая конструкция, и указали на как-бы самый узкий видимый профиль.

 

P.S. На выбор еще есть неделя.

Link to comment
Share on other sites

Вот как будет выглядеть в ПВХ и в алюминии (см. вложение). Понятно, что встроенная балконная дверь (окно) имеет какую-то ширину, но в ПВХ это все равно на порядок шире получается.

 

В пластике предложений просто масса, на выходных буду детально смотреть.

 

Вы выше читали, где я писал про лотерею? Я ж это не просто так сказал.

post-64902-0-65072400-1443742154_thumb.png

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Здравствуйте. Посоветуйте, пожалуйста, что выбрать. Панорамное остекление 5400 на 2700.

С параллельно выдвижной дверью. Делим на 5 частей (пока. Охота 4) на сегодняшний день есть 3 варианта.

Века Софтлайн. 2 Зигения. Сп2 - 36 мм. 6/16/4/12/4 плюс армирование, накладки и ударопрочная пленка.

Века Софтлайн спо 8-24-8i. Фурнитура Рото. Статический усилитель.

Декенинк Фаворит. Зигения Титан. Теплопакет 40 мм 2.0 закалённое стекло 6м1. Мф стекло. Профиль усиливающий.

 

Цель сохранить тепло и не изувечить себя и детей. Может есть хорошие формулы, но посоветуете чего-то добавить. Хочется цена-качество.

Буду всем очень благодарна.

Link to comment
Share on other sites

 

 

 

 

Вы выше читали, где я писал про лотерею? Я ж это не просто так сказал.

Ну почему же лотерея. 2 мм армирование, статические соединители, а где пилястры на импоста.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Ну почему же лотерея. 2 мм армирование, статические соединители, а где пилястры на импоста.

 

Ну если так, то я не исключаю тот факт, что Вы есть выигрышный билетик.

Link to comment
Share on other sites

Здравствуйте. Посоветуйте, пожалуйста, что выбрать. Панорамное остекление 5400 на 2700.

С параллельно выдвижной дверью. Делим на 5 частей (пока. Охота 4) на сегодняшний день есть 3 варианта.

Века Софтлайн. 2 Зигения. Сп2 - 36 мм. 6/16/4/12/4 плюс армирование, накладки и ударопрочная пленка.

Века Софтлайн спо 8-24-8i. Фурнитура Рото. Статический усилитель.

Декенинк Фаворит. Зигения Титан. Теплопакет 40 мм 2.0 закалённое стекло 6м1. Мф стекло. Профиль усиливающий.

 

Цель сохранить тепло и не изувечить себя и детей. Может есть хорошие формулы, но посоветуете чего-то добавить. Хочется цена-качество.

Буду всем очень благодарна.

 

Добавлю вам ответы, на которые не было вопросов.

 

1. PSK окно нельзя делать в ширину более 4000- 4200 мм в случае белых, то есть изделие должно быть сборным.

И по этой причине, в том числе, вам делят на 5 частей.

Вторя причина деления — это симметрия частей и возможная ширина створок.

 

2. Высота 2700 мм это много (и для большой створки тоже).

Если эта конструкция выходит на улицу, то высота за рекомендованными пределами.

Но, если фирма соглашается, значит это её выбор.

 

А по вашим вопросам что-то конкретное сказать трудно. Неизвестных много. Какой вариант створки, что за усиление и др.)

А на ваши цели ответы.

Безопасность обеспечивается закалкой стекла / спец пленкой / триплексом.

И нужно решить, с какой стороны организовать её или же с обеих сторон и чем.

Теплей будут варианты с i (мф) стеклом.

 

Вы рассматривали вариант HS, как на фото выше. Делений будет только два.

С высотой проблем меньше. Никаких статический усилителей. Низкий порог.

 

Правда цена совсем другая.

Link to comment
Share on other sites

Вы рассматривали вариант HS, как на фото выше. Делений будет только два.

С высотой проблем меньше. Никаких статический усилителей. Низкий порог.

 

А кто Вам сказал, что в подъемно-раздвижных системах не используются статические усилители? Еще как используются.

post-64902-0-99261500-1443788846_thumb.png

post-64902-0-65555500-1443788853_thumb.png

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Добавлю вам ответы, на которые не было вопросов.

 

1. PSK окно нельзя делать в ширину более 4000- 4200 мм в случае белых, то есть изделие должно быть сборным.

И по этой причине, в том числе, вам делят на 5 частей.

Вторя причина деления — это симметрия частей и возможная ширина створок.

 

2. Высота 2700 мм это много (и для большой створки тоже).

Если эта конструкция выходит на улицу, то высота за рекомендованными пределами.

Но, если фирма соглашается, значит это её выбор.

 

А по вашим вопросам что-то конкретное сказать трудно. Неизвестных много. Какой вариант створки, что за усиление и др.)

А на ваши цели ответы.

Безопасность обеспечивается закалкой стекла / спец пленкой / триплексом.

И нужно решить, с какой стороны организовать её или же с обеих сторон и чем.

Теплей будут варианты с i (мф) стеклом.

 

Вы рассматривали вариант HS, как на фото выше. Делений будет только два.

С высотой проблем меньше. Никаких статический усилителей. Низкий порог.

 

Правда цена совсем другая.

Про безопасность - что будет дешевле? Пленка, наверное?

Наверно с двух сторон нужно - дети все-таки дома.

Опять-таки вопрос наружное стекло однозначно 6 мм. Тогда внутри достаточно 4?

 

Есть у меня предложение по векаслайд с формулой 8-24-8i. Цена пока не очень кусачая. Но придётся усиливать безопасность. И там, конечно, да - большой плюс нет деланий по горизонтали, а по вертикали делим на 4 ровные части.

Link to comment
Share on other sites

Никто не говорил и не скажет.

Это я к тому, что не будет их (клиент не поймет).

Производитель установит их ну при очень крайнем случае.

Лучше ему подобрать другой армир. Это же не окна, чтоб считать копейки.

Да и подобные системы в них нуждаются меньше.

В виду больших возможностей. :)

Link to comment
Share on other sites

И все-таки подскажите мне, пожалуйста, по стеклопакету:

1. Снаружи 6 триплекс -14-4-14-4 top n (нужно ли внутри помещения 4 заменить на 6 триплекс? Или оставить 4 и покрыть пленкой для безопасности)?

2. 6 Fenixclear. Закал.-20tgi-tr3.3.1 top n+

3. 8z-10ar-4-14ar-4i и тут вопрос, нужно ли внутри помещения менять 4 на триплекс?

Если со 2 вариантом все понятно и видимо надежно (он самый дорогой), то в 1 и 3 варианте побюджетней.

Link to comment
Share on other sites

1. Снаружи 6 триплекс -14-4-14-4 top n ( нужно ли внутри помещения 4 заменить на 6 триплекс? Или оставить 4 и покрыть пленкой для безопасности )

 

Пленку нельзя наклеить на энергосберегающее стекло, т.е. энергосберегающее покрытие потеряет свою функцию.

 

2. 6 Fenixclear. Закал.-20tgi-tr3.3.1 top n+

 

Самый оптимальный вариант из трех рассматриваемых.

 

3. 8z-10ar-4-14ar-4i и тут вопрос нужно ли внутри помещения менять 4 на триплекс?

 

Я уже советовал на соседнем форуме, чтобы Вы передали технологу, который сказал, что 8мм сырое стекло сложно разбить, посмотреть фильмы про самураев, вот теперь пора и лично Вам эти фильмы посмотреть.

 

Цель сохранить тепло и не изувечить себя и детей.

 

Сохранить тепло и не травмировать детей? Тогда только так:

 

6закаленное - 14Ar - 4 - 14Ar - 4i.4.1 (внутренний триплекс с энергосберегающим стеклом).

Link to comment
Share on other sites

6закаленное - 14Ar - 4 - 14Ar - 4i.4.1 (внутренний триплекс с энергосберегающим стеклом).

Не тяжел ли будет для ПВХ конструкции? Может однокамерный?

Link to comment
Share on other sites

Я уже советовал на соседнем форуме чтобы Вы передали технологу который сказал, что 8мм сырое стекло сложно разбить, посмотреть фильмы про самураев, вот теперь пора и лично Вам эти фильмы).

Я бы с удовольствием их посмотрела, но не когда.

Это уже другой технолог и там, как я поняла, стоит 8 триплекс.

Ну объясните мне, пожалуйста, (не понимаю я!!!) почему наружное стекло должно быть каленым? Можно ли поставить триплекс и снаружи, и внутри?

 

Я бы с радостью взяла 2 вариант, но цена космос. Пытаюсь выяснить, как можно удешевить???

Link to comment
Share on other sites

Ну объясните мне, пожалуйста, (не понимаю я!!!) почему наружное стекло должно быть каленым? Можно ли поставить триплекс и снаружи, и внутри?

 

Так стекло триплекс 8мм (4.4.1) где-то в 2 раза дороже стекла 6мм закаленного.

 

Не тяжел ли будет для ПВХ конструкции? Может однокамерный?

 

Ну, как я понял, там в качестве открывающихся элементов - портал будет, а для портала это не проблема.

Link to comment
Share on other sites

 

Так стекло триплекс 8мм (4.4.1) где-то в 2 раза дороже стекла 6мм закаленного.

 

Ну, как я понял, там в качестве открывающихся элементов - портал будет, а для портала это не проблема.

Тогда если ставить 6 триплекс тоже дороже? Объясните, пожалуйста, на пальцах для чего и для каких помещений он используется? Если 6 кал дешевле, тогда можно и нужно ли ставить внутри помещения?

Стоит вопрос перед Века слайд и обычным pks Зигения. Пытаюсь понять, куда какую лучше формулу применить. Естественно не хочется переплачивать. Но я за разумное цена- качество. Если это действительно нужно, тогда я поставлю.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.