notgarrison

Думаю, предложат на нижний ряд внутрь триплекс 8 мм и снаружи 6 мм, на всякий пожарный рамка будет тогда 16-18 мм. Цена не понятна, надо ждать, как посчитают. А если аргон таки сбежит, то показатели пакета приблизятся к теоретическим для рамы. Для понимания, рама собирается на месте и стеклопакеты снаружи помещения вставляются?

Да, спасибо большое за разъяснения. Думаю, с конструкцией косяк таки мой, у меня плохо вышло формулировать ТЗ и ответить на вопросы проектировщиков, поэтому приславшие КП на базе алютеха всю конструкцию спроектировали из w72. Витраж из F50 не присылали ни разу, попробую еще разослать запрос - фирм-то много, куда я не обращался еще. Пример запроса как здесь http://tybet.ru/cont...iniy-rasschitat

Ну так с такой скидкой в одну цену выходит, и оригинал

Вспомнил особенность существующей конструкции. На фотке видно, что граница стяжки лоджии и ПВХ конструкции ровная, за исключением тонкой накладки на стыке секций. Что может поставить крест на идее сделать замену на нормальный ПВХ с усиленным соединением, так как оно выступает из плоскости наружу. Если будет щель шире, чем позволяет герметик, то опять криво. Завтра обещали чертеж, будет понятно. Поэтому почитал еще тему про структурное остекление, вынес идею порезать осетра, но сделать как положено В общем, если сосредоточиться на больших секциях с дверями и исключить эркер, получается площадь конструкции на треть меньше, и еще минус два угловых соединения эркера. Выходит, около 20м2. Интересно, а в Рейнерс и Шуко бывают скидки 50%. Может даже с порталами, если можно типа psk в районе 30-40 за штучку ставить - не знаю, уже одна фирма отговаривала на оконный алюминий портал такого типа делать, геце вроде у них. Вопрос - кто делает, чтоб еще пример конструкции вживую увидеть - остался, может я все-таки не там ищу, или хотелки по сопротивлению теплопередаче надо тоже урезать и использовать менее эффективный более доступный профиль. Но тогда надо и заполнение упрощать, где-то видел рекомендацию не более 20% разницы по сопротивлению, и почему, если так?

С алюминием, похоже, фейл, то ли я ленив, то ли диапазон цен не тот, то ли сезон горячий и все сити стеклят, заняты За 600 евро и выше за метр квадратный не смотрел, так как есть приличное предложение в дереве, но признаю, это дорого. Витраж с w72 без порталов: предложения обнаружились, от чуток дороже шестикамерного ПВХ с psk порталами до тройной цены решения на Рехау SIB без порталов, но посмотреть ни один пример вживую не удается, то далеко, то нет даже на фото. Из крупных с сайтами обратно ответ вообще никто не прислал. Ну, значит, чудес "относительнозанедорага" не бывает, и будет толстый кондовый ПВХ как у всех.

Вариант с ремонтом имеет бонус, его можно реализовать чуть позднее, в удобное время посреди процессов ремонта до откосов и подоконника. Спасибо за ответы! А когда ремонтники обычно не заняты? Я думаю, что осмотр на месте имеет смысл, чтобы подтвердить стоимость ремонта по сравнению с заменой, выезд для оценки не так уж и дорог. Буду искать, кто сможет глянуть в ближайшее время. Но на тендер не пойду больше P.S. Место красивое, предложения в личку принимаются, можно в рабочие дни по договоренности, у меня гибкий график.

Я выбираю, что делать сейчас. Вариант с застройщиком уже позади Если снаружи усиление не закрепить - работать не будет? Тогда только изнутри. Снаружи в лоджии утеплитель под стяжкой Ж) и гидроизоляция под ним, вроде целая, сосед снизу сказал, все ок, трогать не надо. По стоимости... ну я в принципе в курсе, однако эксперты по окнам сказали менять проще будет, а я решил все-таки поискать альтернативу. Экспертов я разных видел, эти нормальные были

Мастера по-любому надо, но на полную дефектовку, или как это называется, пока пойти не могу, цен не знаю, тендер для ремонта не оправдано. Хочу понять, что делается - перемонтаж, герметизация, какое усиление надо... и как можно оценить стоимость, конечно, но не обязательно. На осмотр нескольких мастеров приглашать это прилично по времени, пока поймешь, что надо... И, к тому же, пока не знаешь, что надо сделать, каждый подход платный. Ну, или давайте, нормального мастера присоветуйте, что ли...

Еще не все предложения смотрел, но с одним проектировщиком просто переписывался по конструкции. Так вот, он утверждал, что можно импост только в дверной профиль W72, который широкий, его на входную группу ставят. Он предлагает делать балконную дверь, как такое себе крупное окно, по расчету проходит, а в альбоме W72 все окна без импостов, как-то так. Косяк? Давайте исправим, можно в личку

Добрый день. Не знаю, с чего начать. Мне надо закончить работы по остеклению и двигаться в ремонте дальше. Варианты по остеклению - менять, план А на алюминий, план Б на пластик, план С - просто ремонтировать что есть и потом заменить стеклопакеты. Прошу посмотреть фотки в альбоме, как я понял, это косяки в основном установщиков. Я не представляю себе масштаб возможных работ, но разобрать вариант, думаю, имеет смысл. Стеклопакеты сейчас стоят 4-10-4-10-4 простые, не вклеены, вклеивать не хочу, после ремонтов буду менять на новые 4-14-4-14-4i если влезут. В целом конструкция кажется хлипковатой и при пользовании окнами и дверями имеет характерное "послезвучание". Еще имеются царапины на стекле заметные, в одном пакете на внутреннем стекле. А так же банально дует из щелей Альбом

Это я уже понял, что билетик не тот. Нашел наклейки производителей, но в альбом выкладывать не стал, в личку вышлю. Пусть все исправляются. Да и возможно, мне стеклопакеты из запчастей собрали. На рамах наклеек нет. Для меня план С - усилить - видимо, прикручиванием галтелей на всю высоту снаружи? Плоскими такими, в цвет, да еще по горизонтали добавить... Алюминь технология, экзоскелет! Спрошу в ремонте, может, модель подскажут. А то алюминий как-то медленно проектируется, большинство ответивших снова предлагают КПТ74, но не приводят характеристик, может там термопакет завелся? Или ALT W72, но c дверкой балконной из рамного профиля, который с импостом не делают, что влечет окно больше двух метров высоты и однокамерный пакет, что ставит крест на идее W72. Есть ли вообще профильная система, где створку можно поделить на две части импостом? Сопромат не изучал, ответственность за балконную дверь на инженере-проектировщике, все равно они под ключ проектирование на все деньги закладывают.

Пока мне конструируют теплый алюминий, а я пытаюсь разобрать предложения по плану Б (пластик), добавил фоток текущего состояния в альбом в начале темы. Цвет оказался вовсе даже и темно-серый и, похоже, покрашен, а не ламинация или компенсатор не усиленный, или я не вижу к нему крепления, или все сразу

Полистал еще каталог про w72, и что-то мне кажется, что если делать окна и двери по каталогу, то будет очень громоздко выглядеть. Особенно дверь из-за видимой ширины профиля створки по сравнению с глухим сегментом рядом. Вид поворотно-откидного окна, встроенного в F50, который присутствует на рекламных фото с синими стеклами, мне не понравился, дверь похоже будет выглядеть так же. Я уже не уверен, что алюминий в моем случае хорошая идея. Всего три предложения пришли, все разные, у всех картинка в ширине видимой части без соблюдения пропорций - попробую попросить схему. Вдруг дадут, sketchup есть, можно прикинуть вид. Скрытых окон никто не предложил. Визуализацию у производителей просить бессмысленно, наверно, и так я с производителями бесплатно проект тряс Все алюминиевые двери, которые видел за неделю, либо смотрятся большими и стоят обособленно, либо стоят в (витраже?) раме 10-15 сантиметров шириной, и размер двери не режет глаз. В пластике предложений просто масса, на выходных буду детально смотреть. В пластике многие спросили еще раз, зачем такая конструкция, и указали на как-бы самый узкий видимый профиль. P.S. На выбор еще есть неделя.

А что такое активная створка? В каталоге описывается, там еще пассивная есть.

М-да. Смотрю каталог alt w72 стр. 09.10 и вижу там дверь с импостом. В общем, буду выбирать вариант изготовления на базе w72 с делением на два пакета по вертикали, пластик будет план Б. При этом можно не усиливать стеклопакет. Импост не раздражает, все равно ограждение лоджии видать. Так как поворотно-откидной двери в системе нет, вариант с глухим витражом и откидыванием двери для проветривания не сделать. Попробую рассмотреть скрытые откидные створки на больших секциях, мыть с лоджии, распахивание окон там не пригодится. В эркер для мытья и проветривания поворотно-откидные сегменты. В скрытых только откидыванием предусмотрено в каталоге, или все же можно сделать поворотно-откидные? Вариант на базе alt f50 никто не предложил, похоже, оно и к лучшему. На картинках вставленное в f50 окно так прикольно выделяется Вот как-то так. Что-то я опять не ищу простых путей

Не бред, норм, но я за стекло боюсь, 2м высота 4мм? У соседей так и сделали, пластик, без импоста, со сдвижными дверями. Возможно, по той же причине из-за импоста в сдвижке. Вид лучше, конечно, но в пластике ширина стоек уменьшает профит.

Общаюсь с производителем, говорят, нельзя в дверь импост вставить в алюминиевой оконной системе. Незадачка. Пакет усиливать, и все импосты выносить, а то будет не айс вид?

Окна в таком состоянии простояли до прошлого лета не известно сколько, около полугода. Сейчас может и поздно уже. Однако я не вижу способа так скривить металлическая пластину, не разрезав ее в месте сгиба профиля у импоста. Так что скорее ее нет. В выходные еще раз посмотрю. Мне тут посчитали разные варианты, для alt w72 цена с обычными дверями меньше, чем в два раза превышает цену на конструкцию из Рехау Сиб с обычными дверями. Правда, рассчитали пакет 4-10-4-10-4И вместо 4-14-4-14-4И, и из рисунка не очень понятно, как углы эркера будут сделаны. Порталы удорожают еще на треть в среднем. Порталы надо будет вживую смотреть. В остальном меня цена не сильно расстроила. В чем подвох? Из f50 предложений не поступило. Попробую еще в инете поискать П.С. Подумали еще раз, может окошки в больших секциях нам и не пригодятся, проветривать откидыванием дверей. Вид получше, конструкция попроще, больше панорамности, приточка предусмотрена. Может до 1.5 ПВХ по стоимости удастся найти.

Вспомнил, что на той секции с 4 сегментами от импоста верх почти вертикальная плоскость, а вниз от импоста завал наружу, внизу сантиметр набегает. С усилителем профиля такое вроде бы невозможно, или в KBE все не так, как в Rehau?

Установщики сделали крепление слишком редко, на такие металл планочки, в проем крепится одним шурупом, не вспомню только, насколько редко. Плюс царапины на стеклопакетах, стоит 4-10-4-10-4 простой. Пакеты не вклеены. В одном царапина даже на среднем стекле. Еще надо будет изъять прорванный по границе профиля ПСУЛ, запенить где пусто и загерметить изнутри и снаружи, сейчас из щели дует прилично. Если для улучшения крепления потребуется снимать конструкцию, не выйдет ли дороговато? Мне в прошлом году прикинули при осмотре остекления, что за такую работу и замену пакетов возьмут половину стоимости новой конструкции из того же профиля. Приглашаю в личку желающих посмотреть, время съездить, показать - найду. Платно можно, но не дорого, пожалуйста, и только один раз.

Были специалисты технадзора, в том числе специально по остеклению приезжали. Платного, с бумагами Приговорили собственно на замену они. Я могу еще организовать осмотр, если найдутся желающие. Попрошу рассчитать F50 и W72. Здесь в заказах на остекление есть смысл разместить? Или в фирмы звонить, а то они на письма не особо отвечают, я, правда, пока только в три крупных написал в sales

ТС сказал, что не будет делать эту конструкцию из дерева с двумя hs порталами, из лиственницы или дуба, с ал. накладками в цвет снаружи. Остальное справедливо, терминологию не до конца изучил. Вот и спрашиваю, чтоб потом в заказ правильно все внести. Панорамное - это остекление или нет, хотелось бы найти вариант со стойками поуже. Как понял, либо витраж из алюминия, либо пластик, но какой? Пока только один вариант из алюминия предложили, еще в мае. Предложили сделать витраж из кпт74 с 32мм однокамерным стеклопакетом с и-стеклом, фурнитуру не указали. Ну да, в два с половиной раза дороже, чем посчитали сейчас Rehau sib со всеми усилениями и 40мм спд 4cli-gu и Roto nt. P.S. *DMetrio* эта не та квартирка, где все стены полнотелым кирпичом переложили? И да, на верхнем этаже окна не видны, требования по оформлению лесом.

Спасибо. У соседей видел - им заменили такой же комплект, как у меня, с добавлением профиля, похожего на 561892. А на углы эркера надо усилитель или тоже считать сначала?

Какие фотки интересны? Название застройщика в личку, если надо Что-то я сомневаюсь, что это можно вылечить. Или я не прав? В принципе, соседи заклеивают щели скотчем и живут, но меня раздражают царапины на стеклопакетах (да, и на среднем стекле ) и скривление плоскости 4 секций ниже импоста до сантиметра наружу. Вот есть общие виды со странных ракурсов того, что есть, и профиль с наклейкой. И еще фотка из общих требований к проектированию раздела конструктивные решения. Поместил все в галерею

Добрый день! Помогите, пожалуйста, выбрать из чего сделать конструкции панорамного остекления и подскажите формулу СПД. Решил проконсультироваться на профильном форуме, чтобы понять, что на самом деле запрашивать для просчета. Схему деления прилагаю. Схему размещения прилагаю. 5 секций на юго-запад, 4 секции на северо-запад, и еще эркер с двумя углами. Большие секции остекления выходят на лоджию, примерно метр шириной сверху и снизу. Этаж 6. Отопление по счетчику. Внутрипольные конвекторы на ширину остекления без учета двери предусмотрены. Сейчас от застройщика в квартире установлен пластик - судя по всему, без надлежащего армирования, и к тому же все криво, с отклонениями до 5-7 мм на метр, прогибается рукой на 1-2 см. Будем менять целиком. Частичные фото существующей конструкции есть на форум хаусе в теме, смогу здесь выложить, если надо. Пора выбирать, на что менять: витраж из теплого алюминия, дерево или пластик. Обязательное требование - сохранить внешний вид: цвет и вертикальное деление. Сейчас цвет снаружи - ламинация чем-то серо-коричневым) В идеале хотим внутри светлое (белое) дерево со структурой, двери сдвижные портал. СПД с И-стеклом, формула не определена. Сразу скажу, что мне уже один вариант из лиственницы с порталами и накладками посчитали, весьма дорого вышло. Так что наверно придется отказаться от портала как минимум, или делать все в пластике... Но удастся ли сделать пластик? У застройщика KBE, но уж очень слабая конструкция, на мой взгляд, вышла.