антон 29 Опубликовано: 6 мая, 2015 Share Опубликовано: 6 мая, 2015 У меня сейчас есть бригада - просто лучшая бригада, какая может быть. Каждый клиент чуть ли не дифирамбы поет. А от предыдущего работодателя ушли потому, что заказов стало мало и размазывали их по бригадам так, что по 1-2 заказика монтировали в неделю. И теперь я склоняюсь больше к тому, что эта бригада у меня всегда будет сыта, я буду за нее держаться до последнего. Даже если мне придется всех остальных уволить. Потому что таких, как остальные, я без проблем смогу найти за неделю-две. А такую, как эта - можно тысячу бригад посмотреть и не найти такой. Были мы как раз такой бригадой. И самое смешное, что мы были самыми молодыми в фирме. Я с инженерной должности в работяги подался (совсем нулевой), напарник до этого установкой железных дверей занимался. Через полтора года работы в фирме я стал монтажником-одиночкой и ни разу не пожалел, напарнику очень хотелось поднять свой социальный статус, пошел в мастера, а вскоре и совсем в другую область работ перешел. Последним звонком для меня (даже гудком) стало откровение менеджера, что нас все очень хвалят и просят на повторные монтажи именно нас. И вот до сих пор не понимаю, как хороший монтажник может долго на дядю работать. А удержать нас было, наверное, никак. Платить нам больше - другие бы такой хай подняли, да и как можно в 5раз зарплату повысить, а условия и отношения в фирме были, я бы сказал, на очень хорошем уровне. В общем делайте выводы. А таких монтажников как я, как потом выяснилось, совсем не мало. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimedroll71 Опубликовано: 6 мая, 2015 Share Опубликовано: 6 мая, 2015 Были мы как раз такой бригадой. И самое смешное, что мы были самыми молодыми в фирме. Я с инженерной должности в работяги подался (совсем нулевой), напарник до этого установкой железных дверей занимался. Через полтора года работы в фирме я стал монтажником-одиночкой и ни разу не пожалел, напарнику очень хотелось поднять свой социальный статус, пошел в мастера, а вскоре и совсем в другую область работ перешел. Последним звонком для меня (даже гудком) стало откровение менеджера, что нас все очень хвалят и просят на повторные монтажи именно нас. И вот до сих пор не понимаю, как хороший монтажник может долго на дядю работать. А удержать нас было, наверное, никак. Платить нам больше - другие бы такой хай подняли, да и как можно в 5раз зарплату повысить, а условия и отношения в фирме были, я бы сказал, на очень хорошем уровне. В общем делайте выводы. А таких монтажников как я, как потом выяснилось, совсем не мало. Это закон жизни. Это нормально. Приходит робкий паренек с золотыми руками. Нарабатывает себе ИМЯ, становится ЗВЕЗДОЙ в хорошем смысле слова и уходит в самостоятельный полет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 6 мая, 2015 Share Опубликовано: 6 мая, 2015 Как фанера над Парижем... Потом полетает и поймет, что золотые руки - это еще не все, что нужно для жизни, и звездное самосознание - годится лишь для солистов модных групп, но никак не для рабочего .. В общем делайте выводы. А таких монтажников как я, как потом выяснилось, совсем не мало. Какие выводы? Перетекание монтажников в дилеры - закономерный процесс, и там, где налажен процесс подготовки кадров, такие кульбиты монтажной карьеры не пертурбасят структуру - наоборот - растут обороты, потому что дилеры - бывшие монтажники как правило самые верные партнеры. Просто с переходом в самостоятельное плавание меняются отношения... для некоторых это иногда - шок... что никакой дядя уже не будет страховать от ошибок и за все придется платить из своего кармана. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
антон 29 Опубликовано: 6 мая, 2015 Share Опубликовано: 6 мая, 2015 Леха, шесть лет - полет нормальный и становится только уверенней . Пути отхода давно проработаны, но пока здоровье имеется в начальники не пойду . Даже чтобы пожить-поработать так подольше по кайфу - курить бросил . А выводы одни предполагались, что не стоит уж так сильно за одних держаться, захотят уйти (свою причину я указал) ничем не удержишь, а вот про налаженный процесс подготовки кадров - правильно, а на счет растущих оборотов не совсем. Я вот хоть и работал в фирме у которой было свое производство, но после ухода сотрудничал с ними совсем не долго. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Razamanaz Опубликовано: 7 мая, 2015 Share Опубликовано: 7 мая, 2015 Перетекание монтажников в дилеры - закономерный процесс На моём веку видел таких эпизодов штук 10-15. И только один из них чего-то добился. Как монтажники, кстати, были достаточно убогие. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimedroll71 Опубликовано: 7 мая, 2015 Share Опубликовано: 7 мая, 2015 Я знаю больше 200 человек, которые начинали монтажниками у одного из пионеров отрасли в ЮВАО г.Москва. Затем они стали дилерами, многие моими, а человек пятнадцать теперь имеют своё производство , а у двоих крупное. Это нормально. Это развитие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 7 мая, 2015 Share Опубликовано: 7 мая, 2015 На моём веку видел таких эпизодов штук 10-15. И только один из них чего-то добился. Как монтажники, кстати, были достаточно убогие. В том-то и дело.. Море самомнения и тщеславия не подкрепленные знаниями и трудолюбием - самый верный способ устроить личный финансовый крах .. а на счет растущих оборотов не совсем. Я вот хоть и работал в фирме у которой было свое производство, но после ухода сотрудничал с ними совсем не долго. Видимо фирма была "так себе" - на "воле" появился выбор, очевидно выбор делается в правильную сторону Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Проворов Дмитрий Опубликовано: 7 мая, 2015 Share Опубликовано: 7 мая, 2015 И вот до сих пор не понимаю, как хороший монтажник может долго на дядю работать. А я до сих пор не понимаю корреляции между хорошим монтажником и хорошим предпринимателем. Если уж на то пошло, то мне кажется, что некоторые ключевые способности, необходимые для того, чтобы стать хорошим монтажником, могут быть антагонистичны некоторым из ключевых способностей, необходимых для того, чтобы стать хорошим предпринимателем, и наоборот. Другими словами, если мы возьмем идеального монтажника, то он в силу своего характера никогда не станет более-менее успешным предпринимателем. Хотя бы только потому, что, если монтажник думает, как бы ему уйти из фирмы и стать работать на себя - это уже не такой уж и хороший монтажник. Даже не потому, что он действительно может уйти (а это так, причем уйти он может в самое роковое время), а потому что при таких мыслях мотивация к отличному выполнению своих текущих обязанностей снизится, что непременно приведет к более небрежному выполнению работы, нежели этих свободолюбивых мыслей не возникало бы. Есть работяги, очень хорошие работяги, которые никогда и не захотят быть начальниками. Вот только они и есть действительно хорошие работяги. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass_techno Опубликовано: 7 мая, 2015 Share Опубликовано: 7 мая, 2015 А я до сих пор не понимаю корреляции между хорошим монтажником и хорошим предпринимателем. Если уж на то пошло, то мне кажется, что некоторые ключевые способности, необходимые для того, чтобы стать хорошим монтажником, могут быть антагонистичны некоторым из ключевых способностей, необходимых для того, чтобы стать хорошим предпринимателем, и наоборот. Абсолютно согласен! "мЫшление" разное! (с) Именно поэтому, плохой монтажник может стать отличным дилером-предпринимателем! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Левонтий Болконский Опубликовано: 7 мая, 2015 Share Опубликовано: 7 мая, 2015 Я знаю больше 200 человек, которые начинали монтажниками у одного из пионеров отрасли в ЮВАО г.Москва. Затем они стали дилерами, многие моими, а человек пятнадцать теперь имеют своё производство , а у двоих крупное. Это нормально. Это развитие. А можно имя этого пионера из ЮВАО в личку? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 7 мая, 2015 Share Опубликовано: 7 мая, 2015 Наверно его имя начинается на К Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimedroll71 Опубликовано: 7 мая, 2015 Share Опубликовано: 7 мая, 2015 Имя подзабыл, по-моему, Володя. Фамилия - Ландо. Он с 92-го делал деревяшки, потом до 2000-го видновскую алюмишку, потом уже и ПВХ. Открыл производство на Нижних полях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Левонтий Болконский Опубликовано: 7 мая, 2015 Share Опубликовано: 7 мая, 2015 Имя подзабыл, по-моему, Володя. Фамилия - Ландо. Он с 92-го делал деревяшки, потом до 2000-го видновскую алюмишку, потом уже и ПВХ. Открыл производство на Нижних полях. Мы с ним познакомились в Гурзуфе. Я у него работал в конце 90-х и в 2003-2004гг. Производство закрылось в 2004-м году по печальным обстоятельствам. Жаль, он тогда вселял в окружающих столько оптимизма. Это и послужило вдохновением для многих. ... а человек пятнадцать теперь имеют своё производство , а у двоих крупное. А крупное у кого? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
антон 29 Опубликовано: 8 мая, 2015 Share Опубликовано: 8 мая, 2015 А я до сих пор не понимаю корреляции между хорошим монтажником и хорошим предпринимателем. Я говорил не работать на дядю - не значит стать предпринимателем с наемными работниками, а заниматься тем же самым и только самому. То что у рукастого работяги и начальника с длинным языком мЫшление разное бесспорно. Другими словами, если мы возьмем идеального монтажника, то он в силу своего характера никогда не станет более-менее успешным предпринимателем. Насчет более-менее успешным предпринимателем, у меня примеров масса, в т.ч. и из других видов деятельности, а на счет того был ли он идеальным монтажником, то зачастую гораздо выше среднего. Хотя бы только потому, что, если монтажник думает, как бы ему уйти из фирмы и стать работать на себя - это уже не такой уж и хороший монтажник. Даже не потому, что он действительно может уйти (а это так, причем уйти он может в самое роковое время), а потому что при таких мыслях мотивация к отличному выполнению своих текущих обязанностей снизится, что непременно приведет к более небрежному выполнению работы, нежели этих свободолюбивых мыслей не возникало бы. У меня не приводило к небрежности и даже наоборот работал ответственней, потому что не хотел других подвести. Есть работяги, очень хорошие работяги, которые никогда и не захотят быть начальниками. Вот только они и есть действительно хорошие работяги. Вот я и не хочу быть начальником, потому и работаю сам на себя. Дядя Ваня Кулибин в гараже, разве не на себя работает? Я бы разделил по мЫшлению в нашем деле работяг цеховых, которые без фирмы себя и представить не могут (если по-Вашему они идеальные работяги) и монтажников - свободолюбивых людей и гораздо более независимых. Боюсь, что Ваша идеальная бригада все-таки имеет изъян, но Вы, если имеете зачатки идеального руководителя, можете его и не заметить и пойдете вместе весело и счастливо. Не скромно, но правда - качество у меня будет все равно чуточку, но выше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdn007 Опубликовано: 8 мая, 2015 Share Опубликовано: 8 мая, 2015 Были мы как раз такой бригадой. И самое смешное, что мы были самыми молодыми в фирме. Я с инженерной должности в работяги подался (совсем нулевой), напарник до этого установкой железных дверей занимался. Через полтора года работы в фирме я стал монтажником-одиночкой и ни разу не пожалел, напарнику очень хотелось поднять свой социальный статус, пошел в мастера, а вскоре и совсем в другую область работ перешел. Последним звонком для меня (даже гудком) стало откровение менеджера, что нас все очень хвалят и просят на повторные монтажи именно нас. И вот до сих пор не понимаю, как хороший монтажник может долго на дядю работать. А удержать нас было, наверное, никак. Платить нам больше - другие бы такой хай подняли, да и как можно в 5раз зарплату повысить, а условия и отношения в фирме были, я бы сказал, на очень хорошем уровне. В общем делайте выводы. А таких монтажников как я, как потом выяснилось, совсем не мало. Дело всё в том, что заработок компаний (как правило) с монтажей весьма скудный, практически нулевой, а гарантию перед клиентом всё равно надо нести. Основная часть с маржи по монтажным работам уходит в карман монтажникам. Поэтому, когда монтажники перебегают в дилеры с удивлением узнают, что заработок с монтажа не изменился, а заказчика ещё и поискать нужно, да ещё и деньги вложить в рекламу, потом всякий геморрой с самими заказами, да и клиенты что-то не 100% заключаются по желаемой цене... А таких монтажников, у которых клиентская база раздутая, чтобы можно было достаточно загрузить себя в сезон-несезон реально очень и очень мало. Да и та со временем может растеряться, если вовремя не нанять менеджеров, которые будут обрабатывать всех клиентов. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimedroll71 Опубликовано: 8 мая, 2015 Share Опубликовано: 8 мая, 2015 Мы с ним познакомились в Гурзуфе. Я у него работал в конце 90-х и в 2003-2004гг. Производство закрылось в 2004-м году по печальным обстоятельствам. Жаль, он тогда вселял в окружающих столько оптимизма. Это и послужило вдохновением для многих. А крупное у кого? Печальная эта история мне известна. А деревце, которое росло в салоне его иномарки помните? Про это легенды слагались. И про мешки с баксами, которые он вывозил вечером из офиса. Я сейчас уже подзабыл точно. Два моих бывших дилера. Сережа, а второго не помню имя. 11 лет прошло. Может уже все и поменялось. Раньше я всех в ЮВАО в лицо знал оконщиков и поименно. Возможно и ВАС тоже. Разведкой плотно очень занимался. Картотека как у Штирлица была, особенно по дилерам. Тогда был фанатом, увлеченным своей работой. Получал копейки. Директора двух тогда известных оконных фирм на меня большой зуб имели. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
антон 29 Опубликовано: 8 мая, 2015 Share Опубликовано: 8 мая, 2015 Дело всё в том, что заработок компаний (как правило) с монтажей весьма скудный, практически нулевой, а гарантию перед клиентом всё равно надо нести. Основная часть с маржи по монтажным работам уходит в карман монтажникам. Поэтому, когда монтажники перебегают в дилеры с удивлением узнают, что заработок с монтажа не изменился, а заказчика ещё и поискать нужно, да ещё и деньги вложить в рекламу, потом всякий геморрой с самими заказами, да и клиенты что-то не 100% заключаются по желаемой цене... А таких монтажников, у которых клиентская база раздутая, чтобы можно было достаточно загрузить себя в сезон-несезон реально очень и очень мало. Да и та со временем может растеряться, если вовремя не нанять менеджеров, которые будут обрабатывать всех клиентов. Странные Вы вещи для меня говорите. Как же так заработок скудный? (хотя для кого как). Со стандартной двушки чистыми не меньше 5,5 выходит, с ББ около 9. С лоджий и балконов значительно больше, но мне ими лениво заниматься. У нас в городке не меньше 20 фирмочек, которые только за счет монтажей и живут. И офисы содержат с менеджерами и налоги платят и т.д. В принципе они и обслуживают практически всего частника в городе, ну и такие как я. Если заказчик мне звонит, то 100% (не преувеличиваю, они же изначально обращаются именно ко мне и мои цены примерно через знакомых уже знают), что я ему и буду окно ставить, если только сам не откажу из-за муторности заказа. Рекламы никакой ни разу, только сарафан. Офиса с менеджером у меня никогда не было. В рассрочку не работаю, но и предоплаты не беру, после монтажа сразу 100%. За последние два года окончательно отучил заказчиков удивляться на то, что мусор не выношу, максимум на площадку, иногда одиноким добрым бабулькам выношу. Работы ну просто завались, приходится в сезон ценник до неприличия поднимать или просто отказывать, или отправлять на зиму (вот здесь конечно большинство ждать не будет). В последнее время к непридирчивым заказчикам стал отправлять знакомых монтажников, мне 10% за глаза... и с потолками так же. Вот так и поживаем, аж сам себе позавидовал)))). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass_techno Опубликовано: 8 мая, 2015 Share Опубликовано: 8 мая, 2015 В последнее время к непридирчивым заказчикам стал отправлять знакомых монтажников, мне 10% за глаза... и с потолками так же. Вот так и поживаем, аж сам себе позавидовал)))). "Тогда мы идем к вам!" (с) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdn007 Опубликовано: 8 мая, 2015 Share Опубликовано: 8 мая, 2015 Странные Вы вещи для меня говорите. Как же так заработок скудный? (хотя для кого как). Со стандартной двушки чистыми не меньше 5,5 выходит, с ББ около 9. С лоджий и балконов значительно больше, но мне ими лениво заниматься. У нас в городке не меньше 20 фирмочек, которые только за счет монтажей и живут. И офисы содержат с менеджерами и налоги платят и т.д. В принципе они и обслуживают практически всего частника в городе, ну и такие как я. Если заказчик мне звонит, то 100% (не преувеличиваю, они же изначально обращаются именно ко мне и мои цены примерно через знакомых уже знают), что я ему и буду окно ставить, если только сам не откажу из-за муторности заказа. Рекламы никакой ни разу, только сарафан. Офиса с менеджером у меня никогда не было. В рассрочку не работаю, но и предоплаты не беру, после монтажа сразу 100%. За последние два года окончательно отучил заказчиков удивляться на то, что мусор не выношу, максимум на площадку, иногда одиноким добрым бабулькам выношу. Работы ну просто завались, приходится в сезон ценник до неприличия поднимать или просто отказывать, или отправлять на зиму (вот здесь конечно большинство ждать не будет). В последнее время к непридирчивым заказчикам стал отправлять знакомых монтажников, мне 10% за глаза... и с потолками так же. Вот так и поживаем, аж сам себе позавидовал)))). У нас монтажник со стандартной двушки получил бы 3 200 руб., а если бы привёл заказчика с этой двушки ещё получил бы 5% от стоимости заказа, а это в среднем 20-22 тыс. руб. ИТОГО: 4 200 руб. При этом никакого геморроя, ставь себе и ставь приезжая на адрес вовремя, ещё и подкинут другие заказы, где так же получишь свой оговоренный заработок. Гарантию за него несёт компания. График расписан, материалы компании. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 8 мая, 2015 Share Опубликовано: 8 мая, 2015 Вы просто УНИКАЛЬНЫ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
антон 29 Опубликовано: 8 мая, 2015 Share Опубликовано: 8 мая, 2015 У нас монтажник со стандартной двушки получил бы 3200 руб., а если бы привёл заказчика с этой двушки ещё получил бы 5% от стоимости заказа, а это в среднем 20-22 тыс. руб. ИТОГО: 4200 руб. При этом никакого геморроя, ставь себе и ставь приезжая на адрес вовремя, ещё и подкинут другие заказы, где так же получишь свой оговоренный заработок. Гарантию за него несёт компания. График расписан, материалы компании. Монтажники нашего региона могут вашим только позавидовать. Год назад узнавал, в среднем за двушку под ключ в панеле у нас платили 1600 руб., ББ-2200 (это на пару), думаю, сейчас особо ничего не изменилось. Вот и пашут в будни на фирму, а в один-два своих выходных до зарабатывают. В разгар сезона видок у них замученный, я вам скажу... Да и ценам вашим можно только позавидовать, только непонятно, как так крохи фирме остаются при средней цене на двушку 21 тыс. Или они у Вас все с тремя створками? Да и то совсем ни крохи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nik4286 Опубликовано: 8 мая, 2015 Share Опубликовано: 8 мая, 2015 Стесняюсь спросить, по чем для частника "двушка"??? У нас окно 5 600 + 2 500 (откосы, под-к, отл, пена) + 1 600 монтажникам + 500 руб. фирме. Итого 10 200-10 500 и то говорят, что дорого. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdn007 Опубликовано: 8 мая, 2015 Share Опубликовано: 8 мая, 2015 Стесняюсь спросить, по чем для частника "двушка"??? У нас окно 5 600 + 2 500 (откосы, под-к, отл, пена) + 1 600 монтажникам + 500 руб. фирме. Итого 10 200-10 500 и то говорят, что дорого. Так и у нас говорят, что дорого за 10-12 тыс., а продаём-то от 16-18 тыс. Но у нас везде кирпич. Общаться надо с народом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gosha-Bogolubsky Опубликовано: 8 мая, 2015 Share Опубликовано: 8 мая, 2015 Так и у нас говорят, что дорого за 10-12 тыс., а продаём-то от 16-18 тыс. Но у нас везде кирпич. Общаться надо с народом. Профиль остается самый дешевый при этом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdn007 Опубликовано: 8 мая, 2015 Share Опубликовано: 8 мая, 2015 Профиль остается самый дешевый при этом? Нет, практически всё меняется. Мы дешёвое практически не продаём. Мы не занимаемся лохотроном и не подсовываем дешёвое по цене дорогого. Вот так и так, вот за эти деньги у Вас будет вот "ЭТО", а вот "ТО" будет за другие деньги, что заворачивать? Ну ,а если мямлить говоря окно будет стоить 10500 руб, то найдётся другая мямля, которая продаст "такое же окно" за 10499 руб.. а в Леруа Мерлен окно вообще за 4500 руб. продаётся, чё такому клиенту там-то не купить? Кучу денег сэкономит!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.