Jura Опубликовано: 20 августа, 2014 Share Опубликовано: 20 августа, 2014 Несомненно, проблема есть, она находится в ряду схожих проблем, притом на первом месте: - гибель детей от жестокого обращения и насилия взрослых; - гибель детей в закрытых автомобилях; - гибель детей в автокатастрофах; - гибель детей в лифте и т.д. Эту проблему невозможно решить ручками, замками, специальной фурнитурой или какими-то другими прибамбасами. Это проблема образования и воспитания родителей, которые несут персональную ответственность за все эти случаи. Вот первая попавшаяся статья, которая верно показывает существующие проблемы гибели детей: Халатность родителей – главная причина гибели детей . Ну, а спекуляция на смертях детей, истерическое раскручивание бизнеса на этой теме, при этом, подмена одних понятий другими, это верх цинизма, и ничего кроме возмущения у нормального человека вызывать не может. 7 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 20 августа, 2014 Share Опубликовано: 20 августа, 2014 Несомненно, проблема есть, она находится в ряду схожих проблем, притом на первом месте: - гибель детей от жестокого обращения и насилия взрослых; - гибель детей в закрытых автомобилях; - гибель детей в автокатастрофах; - гибель детей в лифте и т.д. Эту проблему невозможно решить ручками, замками, специальной фурнитурой или какими-то другими прибамбасами. Решить полностью нельзя, снизить смертность - можно. Если из 100 детей погибнут не 100, а 50 - это уже прогресс. Для закрытых автомобилей можно придумать датчики присутствия, температуры и углекислого газа, которые включат сигнализацию, откроют дверь и т.д. Вариантов много.Обсуждается же предложение об установке датчиков, не позволяющих сесть за руль пьяным. Гибель детей в ДТП. Уже широко используются детские сиденья. Гибель в лифте. Совершенствовать надо системы безопасности "антидурак". 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 20 августа, 2014 Share Опубликовано: 20 августа, 2014 Что-то продаван из Вас хуже, чем я подозревал. Где борьба с возражениями? Ну, совсем же несерьезно. Вас раскусили, а Вы этот факт проигнорировали и дальше за старое. Ну, видите же, что разговор уже в другое русло пошел, надо же тоже как-то за клиентом следовать... Или что Вы ожидали? Что все тут "Ах, о боже, столько детей выпало из окна, ах бедненькая Женя Крутова из Чувашии! Как я мог усомниться в честности этого святого человека!" Ну, бред же, сами что ли не понимаете? Совсем меня расстроили. Я-то думал, что хотя бы продажник из Вас толковый, посмотрю, полюбуюсь, как выкрутится. Ан, нет. Ничего интересного, "брал на понт, тушите свет". Этот горе продажник привык, наверное, что на форумах типа "мамочка-дурочка ру", его читают с открытым ртом. А тут раз, "Ваши-то не пляшут..." Но сладкое слово халява, видимо не дает покоя. 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Neil Опубликовано: 20 августа, 2014 Share Опубликовано: 20 августа, 2014 Писал об этом три года назад: http://neilsamara.li...1.html#comments 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 20 августа, 2014 Share Опубликовано: 20 августа, 2014 Ну, а спекуляция на смертях детей, истерическое раскручивание бизнеса на этой теме, при этом, подмена одних понятий другими, это верх цинизма, и ничего кроме возмущения у нормального человека вызывать не может. Юра, посмотри настоящий цинизм. riliness 5 июля 2011, 04:20:54 UTC наивности вашей нет предела. Это не дети выпадают, это завуалированные убийства детей. Это из комментариев к заметке Neil Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 20 августа, 2014 Share Опубликовано: 20 августа, 2014 Леша, ситуация, к сожалению, патовая. На нашем форуме эта тема уже обсуждалась ранее. С тем же результатом. По тому же сценарию. Что за перец появился? Что хочет втюхать на халяву? Производители окон производят то, что им заказывают. Можно, конечно, пригласить весь персонал оконной фирмы "Рога и копыта" из Мухосранска на похороны ребенка, выпавшего из их окон. .... Да дело-то не только в том, что оконщики делают то, что им заказывают. Хотя и этот фактор силен и вполне справедлив - делать что-то себе на склад не может позволить никто, кроме государства. Да и оно ... не всегда так делает. Дело в конкретике этого предложения - Павел-то верно все расписал - жареная статистика, лозунги ... Любое, даже наилучшее начинание можно угробить, если не продумать подход к конкретной аудитории. На мой взгляд, в данном случае автор как раз не подумал, что то, что прокатывает для форумов домохозяек и мамочек совершенно иначе м.б. воспринято на форуме профессионалов, которым каждый день, кто-то что-то хочет продать. Да еще и стричь с этого купоны регулярно ... Тут аккуратнее надо бы ... А дети падают. Да. И бороться с этим надо. Только бороться с этим должны родители, а оконщики, в частности, должны иметь некий набор аксессуаров. Но первична тут заинтересованность именно родителей. 4 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 20 августа, 2014 Share Опубликовано: 20 августа, 2014 ГОСТы никто переписывать не собирается. Идея бесплатно раскрутить товар тоже утонула. Но что же мешает деньгам делать деньги? Тупо рекламка в страничку с окнами, в газету или на сайт. Статистику и кровавое фото. А то не с того конца за дело берутся. Циничная жажда наживы просто выпала из окна и громко шлёпнулась об асфальт. 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дмитрий) Опубликовано: 20 августа, 2014 Share Опубликовано: 20 августа, 2014 (изменено) В Орле из окна третьего этажа выпала 6-летняя девочка ......................................................... В Бимаксе поработали? Идите-ка теперь на НТВ!!! Изменено 20 августа, 2014 пользователем Jura Избыточное цитирование 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 20 августа, 2014 Share Опубликовано: 20 августа, 2014 Да дело-то не только в том, что оконщики делают то, что им заказывают. Хотя и этот фактор силен и вполне справедлив - делать что-то себе на склад не может позволить никто, кроме государства. Да и оно ... не всегда так делает. Дело в конкретике этого предложения - Павел-то верно все расписал - жареная статистика, лозунги ... Любое, даже наилучшее начинание можно угробить, если не продумать подход к конкретной аудитории. На мой взгляд, в данном случае автор как раз не подумал, что то, что прокатывает для форумов домохозяек и мамочек совершенно иначе м.б. воспринято на форуме профессионалов, которым каждый день, кто-то что-то хочет продать. Да еще и стричь с этого купоны регулярно ... Тут аккуратнее надо бы ... А дети падают. Да. И бороться с этим надо. Только бороться с этим должны родители, а оконщики, в частности, должны иметь некий набор аксессуаров. Но первична тут заинтересованность именно родителей. Константин Юрьевич, мы настолько давно общаемся, что понимаем друг друга с полуслова В принципе, в Вашем посте можно было оставить только последние две строчки. Там два ключевых слова - "родители" и "набор аксессуаров". Именно об этом я и написал когда-то в своей небольшой заметке (заказной). Вы также давно знаете, что на форумах типа этого я категорически против обсуждения самих участников дискуссии вместо обсуждения возможных технических решений. Вот тут написано много чего....целое расследование в стиле Херлока Холмса. Скажите честно, проблема (а она есть и очень серьезная) хоть на миллиметр после обсуждения сдвинулась вперед? 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 20 августа, 2014 Share Опубликовано: 20 августа, 2014 (изменено) Если у родителей к своим же детям такое безответственное отношение, с какого перепуга совершенно посторонние люди должны заниматься чужими проблемами? Изменено 20 августа, 2014 пользователем Вован 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 20 августа, 2014 Share Опубликовано: 20 августа, 2014 В Бимаксе поработали? Идите-ка теперь на НТВ!!! Лучше на ЮТУБ, толку больше, наверное, будет. Глядишь, и чемоданы потихоньку пойдут... 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 20 августа, 2014 Share Опубликовано: 20 августа, 2014 Константин Юрьевич, мы настолько давно общаемся, что понимаем друг друга с полуслова В принципе, в Вашем посте можно было оставить только последние две строчки. Там два ключевых слова - "родители" и "набор аксессуаров". Именно об этом я и написал когда-то в своей небольшой заметке (заказной). Вы также давно знаете, что на форумах типа этого я категорически против обсуждения самих участников дискуссии вместо обсуждения возможных технических решений. Вот тут написано много чего....целое расследование в стиле Херлока Холмса. Скажите честно, проблема (а она есть и очень серьезная) хоть на миллиметр после обсуждения сдвинулась вперед? Ну да... Все что выше последних строк в основном автору темы... Сдвинулась или нет не знаю. Среди моих знакомых молодых родителей маловато, фактически одна семья ... Окна им ставил участник нашего форума. Насколько понимаю, какие-то мероприятия по защите ребенка от выпадения из окна там проведены. Причем заказчик получил информацию от исполнителя, осмыслил ее и заказал. И дело-то не в деньгах, там в любом разе копейки, важен интерес родителей и осознание ими СВОЕЙ ответственности. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 20 августа, 2014 Share Опубликовано: 20 августа, 2014 Так между прочим, обратите внимание, на главной странице портала tybet.ru давно уже показывается красивый рекламный баннер "Безопасность детей с фурнитурой MACO" (правый верхний угол) Там и ручки с ключами и детские замки и всё что хочешь. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 21 августа, 2014 Share Опубликовано: 21 августа, 2014 Леша, ситуация, к сожалению, патовая. На нашем форуме эта тема уже обсуждалась ранее. С тем же результатом. По тому же сценарию. Ой-ли. Соленое со сладким мешаете, уважаемый Борис Иванович. Форма, подача и цели абсолютно различны. И результат у нас в ЗР - какой-никакой, но достигнут. Вон, Владимир Евгеньевич с проблемой микроклимата куда только не обращался. Под лежачий камень виски не течет Да и с Пригожиным, тоже не в яблочко) Володя-то, он бескомпромиссный борец за идею, а не за продажи опций к этой идее. Так что, напрасно Вы "Лешу" в один ряд ставите с уважаемым сообществом и людьми. Это для тех, у кого не работает Яндекс или Рамблер. Буду информировать и дальше читателей форума. Показательная демонстрация отношения к аудитории форума от некоего кормчего. Ну, а спекуляция на смертях детей, истерическое раскручивание бизнеса на этой теме, при этом, подмена одних понятий другими, это верх цинизма, и ничего кроме возмущения у нормального человека вызывать не может. Верно, Jura! Теме и «проекту» ТС - аминь. По крайней мере на профессиональном форуме. И еще, бренды и цены ТС в начале темы озвучены, что запрещено правилами форума пункта 4. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 21 августа, 2014 Share Опубликовано: 21 августа, 2014 (изменено) Да и с Пригожиным, то-же не в яблочко) Володя-то он бескомпромиссный борец за идею, а не за продажи опций к этой идее. Так-что напрасно Вы, "Лешу" в один ряд ставите с уважаемым сообществом и людьми. Павел, Володя был приведен в пример в плане настойчивости в продвижении своих идей. Леше я и рекомендовал вести себя аналогично, в двух направлениях (может, их больше, не знаю) Начинать надо с другого конца....надо создать условие, чтобы заказчик (частный или корпоративный) сам заказал какие-то технические устройства для снижения рисков. Ответственность родителей при этом все равно сохраняется, но риски снизить можно.Социальная реклама. Если уж пошли воспоминания о былом, то и Володю на форуме долго упрекали в рекламе "шведской технологии" и себя в качестве эксперта. Это уже фирменная фишка форума - с микроскопом искать "рекламу", ссылаясь на Правила. Ладно, речь идет о том или ином профиле (хрен редьки не слаще). Но здесь тема жизни и смерти детей. Мне, например, наплевать в данной ситуации на "правила". Я не знаю, какой "результат" и где достигнут. Дети как падали, так и продолжают падать. И конца этому не видно. Вот ЭТО зачем тут написано? В Бимаксе поработали?Идите-ка теперь на НТВ!!! Где модераторы, борющиеся с флудом? Изменено 21 августа, 2014 пользователем Boris 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дмитрий) Опубликовано: 21 августа, 2014 Share Опубликовано: 21 августа, 2014 ... Вот ЭТО зачем тут написано? Где модераторы, борющиеся с флудом? Да! Зачем в разделе "работа форума и сайта Тибет" обсуждается детская безопасность? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 21 августа, 2014 Share Опубликовано: 21 августа, 2014 Да! Зачем в разделе "работа форума и сайта Тибет" обсуждается детская безопасность? Какое отношение НТВ и Бимакс имеют к вопросам детской безопасности? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Blondy Опубликовано: 21 августа, 2014 Share Опубликовано: 21 августа, 2014 Да! Зачем в разделе "работа форума и сайта Тибет" обсуждается детская безопасность? Исходя из логики, что окна и москитные сетки являются причиной катастрофической детской смертности, а Тибет - форум оконщиков, то получается, что форум, форумчане во главе с администрацией тоже виновники... Каждый оконщик в ответе за эту ситуацию. "Мы все умрем.... " (с) г. Мартовский, начните продавать уже еще и решетки, мягкие обои, мебель со скругленными углами, полукруглые нащельники на углы... На форуме еще и строители есть. Расширяйте ассортимент, "заботливый" вы наш . _________ P.S. И еще, бренды и цены ТС в начале темы озвучены, что запрещено правилами форума пункта 4. Ок. Спасибо, подредактировала. 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 21 августа, 2014 Share Опубликовано: 21 августа, 2014 Blondy, спасибо за внимание к теме и работу Сообщение отредактировал Blondy: Сегодня, 22:44 коММерция.... п.4 Если не затруднит, можно ли там же затереть еще бренды? Павел, Володя был приведен в пример в плане настойчивости в продвижении своих идей... Спасибо, Борис Иванович, за пояснение. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Blondy Опубликовано: 21 августа, 2014 Share Опубликовано: 21 августа, 2014 Blondy, спасибо за внимание к теме и работу Сообщение отредактировал Blondy: Сегодня, 22:44 коММерция.... п.4 Если не затруднит, можно ли там же затереть еще бренды? Уже Сообщение отредактировал Blondy: Сегодня, 23:01 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 21 августа, 2014 Share Опубликовано: 21 августа, 2014 Так между прочим, обратите внимание, на главной странице портала tybet.ru давно уже показывается красивый рекламный баннер "Безопасность детей с фурнитурой MACO" (правый верхний угол) Там и ручки с ключами и детские замки и всё что хочешь. Это к тому, что без гениально-маргинальных идей, всё что нужно давно присутствует на рынке. Прекрасно продается и покупается. 3 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 21 августа, 2014 Share Опубликовано: 21 августа, 2014 ... всё что нужно давно присутствует на рынке. Прекрасно продается и покупается. И я о том же. Может хватит уже "воду в ступе толочь"? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мартовский Опубликовано: 21 августа, 2014 Автор Share Опубликовано: 21 августа, 2014 Леша, ситуация, к сожалению, патовая. На нашем форуме эта тема уже обсуждалась ранее. С тем же результатом. По тому же сценарию. Что за перец появился? Что хочет втюхать на халяву? Производители окон производят то, что им заказывают. Можно, конечно, пригласить весь персонал оконной фирмы "Рога и копыта" из Мухосранска на похороны ребенка, выпавшего из их окон. Но тогда придется каждый раз на кладбище приглашать сотрудников представительства, например, Тойоты при гибели такого же ребенка в ДТП. Начинать надо с другого конца....надо создать условие, чтобы заказчик (частный или корпоративный) сам заказал какие-то технические устройства для снижения рисков. Ответственность родителей при этом все равно сохраняется, но риски снизить можно. Социальная реклама. Это проблема не только отдельного родителя. Явление уже достаточно массовое, почему бы и нашему государству не подключиться? Вон, Владимир Евгеньевич с проблемой микроклимата куда только не обращался. Под лежачий камень виски не течет Я периодически на заказ пишу для сайтов оконных фирм. Посмотри... может какая-то аргументация пригодится. Москитные сетки. Полет нормальный....Документ Microsoft Word.doc Спасибо, Борис Иванович! Если не против - использую частично для постов в группах родителей. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мартовский Опубликовано: 21 августа, 2014 Автор Share Опубликовано: 21 августа, 2014 Если у родителей к своим же детям такое безответственное отношение, с какого перепуга совершенно посторонние люди должны заниматься чужими проблемами? Ваше умение переложить ответственность на кого угодно просто умиляет. Вкупе с тюремным жаргоном это характеризует Вас как.... А насчет родителей - на то мы и специалисты, чтобы предложить, а их дело, как родителей, заказать или отказаться. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jura Опубликовано: 21 августа, 2014 Share Опубликовано: 21 августа, 2014 Тема, если нет других предложений, улетает в "Обсуждение эффективных продаж". 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения