Alex Wolf Опубликовано: 1 марта, 2014 Share Опубликовано: 1 марта, 2014 Ознакомился. Как я понял, данный случай не является гарантийным. Это, смотря, как посмотреть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 1 марта, 2014 Share Опубликовано: 1 марта, 2014 Это, смотря как посмотреть Alex, давайте посмотрим. Век живи, век учись. Может где и поможет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 1 марта, 2014 Share Опубликовано: 1 марта, 2014 Alex, давайте посмотрим. Век живи, век учись. Может где и поможет. Я имел в виду, что "гарантийность" этого случая сильно зависит от правильно оформленных документов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 1 марта, 2014 Share Опубликовано: 1 марта, 2014 C моей точки зрения - случай гарантийный. Если вдуматься, то тут 2 причины. 1 - разность атм. давления в момент изготовления пакета и в момент разрушения. 2 - установка в не отапливаемое помещение. Ну и форм-фактор пакета немаловажен - это тоже в принципе к п.1 можно отнести. По п.1 - вина целиком на производстве с/п, т.к подобные "рискованные" пакеты собирать надо с учетом фактора атм.давления; п.2 - вина как заказчика, так и исполнителя... что не предупредил... не предусмотрел ... ("аварийного выхода"). Т.к. судя по написанному у omasler в договоре нет ничего на этот случай, риски его... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
inzener Опубликовано: 1 марта, 2014 Share Опубликовано: 1 марта, 2014 Вообще-то не лишним, конечно, будет в договор внести упоминание о ГОСТ, где температура эксплуатации оговорена, или сформулировать свои "нормальные условия". Куда потом людям придёт в голову пакеты поставить? Может в парилку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
omalser Опубликовано: 3 марта, 2014 Share Опубликовано: 3 марта, 2014 Вообще-то не лишним, конечно, будет в договор внести упоминание о ГОСТ, где температура эксплуатации оговорена, или сформулировать свои "нормальные условия". Куда потом людям придёт в голову пакеты поставить? Может в парилку. В договоре есть упоминание о ГОСТ. По п.1 - вина целиком на производстве с/п, т.к подобные "рискованные" пакеты собирать надо с учетом фактора атм.давления; п.2 - вина как заказчика, так и исполнителя... что не предупредил... не предусмотрел ... ("аварийного выхода"). Т.к. судя по написанному у omasler в договоре нет ничего на этот случай, риски его... И как учитывать этот фактор? Сейчас поднимал историю погоды - все пакеты собраны при давлении 750 мм рт.ст., что для нашего региона нормальное атмосферное давление. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Glass72 Опубликовано: 3 марта, 2014 Share Опубликовано: 3 марта, 2014 Как представитель производителей стеклопакетов хочу вставить свои "пять копеек". Расчетом формулы стеклопакетов, толщины стекла в них и т.п. должен заниматься заказчик, как обладатель всей информации об объекте. В крайнем случае, хотя бы спросить, возможно, ли изготовление для данного объекта с такими параметрами. Экстрасенсов знакомых нет, куда будут ставить пакет - тайна... Стараемся при приеме заказов совсем уж "безумные" стеклопакеты вычленять и лишний раз напоминать заказчику, что законы природы работают независимо от "хотелок" и экономических расчетов. И просим письмо, что предупреждены, что так делать нельзя и все негативные последствия и замену стеклопакетов заказчик принимает на себя. Вменяемые чаще всего переделывают "хотелки" на рекомендуемые. Невменяемые - пишут письма. Возвращаясь к посту №45 – случай, на мой взгляд, не гарантийный, перепады атмосферного давления не могут разрушить стеклопакет (только перепад температуры, давление тут как дополнительный фактор), если только вы его не подняли на высоту несколько тысяч метров. А если подняли, то это ваша головная боль, надо, наверное, сначала поинтересоваться, как это лучше сделать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
omalser Опубликовано: 3 марта, 2014 Share Опубликовано: 3 марта, 2014 Как представитель производителей стеклопакетов хочу вставить свои "пять копеек". Расчетом формулы стеклопакетов, толщины стекла в них и т.п. должен заниматься заказчик, как обладатель всей информации об объекте. В крайнем случае, хотя бы спросить, возможно, ли изготовление для данного объекта с такими параметрами. Экстрасенсов знакомых нет, куда будут ставить пакет - тайна... Стараемся при приеме заказов совсем уж "безумные" стеклопакеты вычленять и лишний раз напоминать заказчику, что законы природы работают независимо от "хотелок" и экономических расчетов. И просим письмо, что предупреждены, что так делать нельзя и все негативные последствия и замену стеклопакетов заказчик принимает на себя. Вменяемые чаще всего переделывают "хотелки" на рекомендуемые. Невменяемые - пишут письма. Возвращаясь к посту №45 – случай, на мой взгляд, не гарантийный, перепады атмосферного давления не могут разрушить стеклопакет (только перепад температуры, давление тут как дополнительный фактор), если только вы его не подняли на высоту несколько тысяч метров. А если подняли, то это ваша головная боль, надо, наверное, сначала поинтересоваться, как это лучше сделать... Я никуда не поднимал ничего. Я лишь изготовил стеклопакеты по заданным размерам. Тоже постоянно предупреждаем заказчиков о необходимости сменить размер/формулу/прочее при несоответствии ГОСТ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 4 марта, 2014 Share Опубликовано: 4 марта, 2014 Помогите понять причину разрушения стеклопакетов. А какие размеры конструкции и формула стеклопакетов? Возможен вариант, что вес верхнего стеклопакета раздавил нижний (прогнулся горизонтальный профиль - импост, т.е. не правильно рассчитан). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 4 марта, 2014 Share Опубликовано: 4 марта, 2014 Ничего не прогнулось, для меня картина стандартная уже. Именно двойной поясной ригель в алюме, стекло 4-ка внутреннее, высокое давление зимой (совершенно ясная погода с солнышком - соответственно морозец) и неотапливаемый балкон/лоджия. Результат налицо. Сам впервые с подобным случаем здесь интересовался года полтора-два назад... Разбор случая говорит о совокупности факторов. С тех пор еще штук 10 проявилось с такой же проблемой. И как учитывать этот фактор? Сейчас поднимал историю погоды - все пакеты собраны при давлении 750 мм рт.ст., что для нашего региона нормальное атмосферное давление. Только на уровне "чуйки". Ну, слегка пониженное давление... Если бы не соотношение сторон и линейные размеры пакетов - все в порядке было бы. Пока подобные случаи меняю или на 6-ку, или на 4-ку с обработанным краем. Пока, 3*тьфу, повторов не случалось. Может это связано с тем, что жильцы отапливать лоджии/балконы начали. (Кручусь в сфере замены "холодного на теплое" в фасадке). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
omalser Опубликовано: 4 марта, 2014 Share Опубликовано: 4 марта, 2014 А какие размеры конструкции и формула стеклопакетов? Возможен вариант, что вес верхнего стеклопакета раздавил нижний (прогнулся горизонтальный профиль - импост, т.е. не правильно рассчитан). стеклопакеты 4-16-4. Да, сверху стоит большой глушняк. Но, вскрыли штапик, там расстояние до импоста примерно миллиметров 5-7. Касания нет. Ничего не прогнулось, для меня картина стандартная уже. Именно двойной поясной ригель в алюме, стекло 4-ка внутреннее, высокое давление зимой (совершенно ясная погода с солнышком - соответственно морозец) и неотапливаемый балкон/лоджия. Результат налицо. Внутреннее только одно, на остальных пакетах наружные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 4 марта, 2014 Share Опубликовано: 4 марта, 2014 Понятно, значит с обеими сырыми четверками внешнее чаще страдает. У меня наружка 6-ка или 5-ка как минимум на фасадке + процентов 50 из них вообще каленое - поэтому и статистика несколько иная. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
omalser Опубликовано: 14 марта, 2014 Share Опубликовано: 14 марта, 2014 Хочу снова вернуться к своей проблеме. На днях лопнули еще 5 стеклопакетов. Но вопрос в следующем. Дом состоит из четырех секций. Две из них остеклены нашими стеклопакетами, две другие - стеклопакетами другого производителя. Застройщик утверждает, что на тех двух секциях такого не происходит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 14 марта, 2014 Share Опубликовано: 14 марта, 2014 Хочу снова вернуться к своей проблеме. На днях лопнули еще 5 стеклопакетов. Но вопрос в следующем. Дом состоит из четырех секций. Две из них остеклены нашими стеклопакетами, две другие - стеклопакетами другого производителя. Застройщик утверждает, что на тех двух секциях такого не происходит. Вы какое сито использовали при производстве: 3А или 4А? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
omalser Опубликовано: 14 марта, 2014 Share Опубликовано: 14 марта, 2014 (изменено) Вы какое сито использовали при производстве: 3А или 4А? 3A. Работаем с этим ситом уже не первый год. Изменено 14 марта, 2014 пользователем omalser Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 14 марта, 2014 Share Опубликовано: 14 марта, 2014 (изменено) 3A. Работаем с этим ситом уже не первый год. Тогда только то, что написано в тех бюллетене. Перепад давлений и температур. Архив погоды для анализа: http://rp5.ru/%D0%90...%B0%D1%80%D0%B5 Не в период 29.01-04.02.2014 или 23-26.02.2014 полопались? были морозы -20С и ниже и давление 770 мм.рт.ст и выше... Изменено 14 марта, 2014 пользователем Baal Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
omalser Опубликовано: 17 марта, 2014 Share Опубликовано: 17 марта, 2014 Тогда только то, что написано в тех бюллетене. Перепад давлений и температур. Архив погоды для анализа: http://rp5.ru/%D0%90...%B0%D1%80%D0%B5 Не в период 29.01-04.02.2014 или 23-26.02.2014 полопались? были морозы -20С и ниже и давление 770 мм.рт.ст и выше... Период примерно тот. Но такие же стеклопакеты другого производителя, по словам застройщика, не лопаются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 17 марта, 2014 Share Опубликовано: 17 марта, 2014 (изменено) Период примерно тот. Но такие же стеклопакеты другого производителя, по словам застройщика, не лопаются. Во-первых, у другого производителя - другое стекло, другой герметик, другая рамка, другое сито, другой стол резки, другие сборщики и другой опыт: ничего удивительного. И собраны они были в другой период... А во-вторых, зависит ещё и от стороны света: где-то ветер помог. Изменено 17 марта, 2014 пользователем Baal 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dmitrii2010 Опубликовано: 29 марта, 2014 Share Опубликовано: 29 марта, 2014 С ноября месяца стали ставить по умолчанию клиенту двухкамерный стеклопакет с одним энергосберегающим стеклом 4*10*4*10*4clg. Очень увеличился % разбитых с/п (за последнюю неделю примерно 20 шт.) трескаются в готовых изделиях, и в цеху, и на улице. Привозим к клиенту, постоят денек и трещат. Лопается только внутреннее энергосберегающие стекло. Трещина всегда на углах (не важно, створка или глухарь) сантиметров 10 от угла, размеры пакетов небольшие. Стеклопакеты привозные. Подскажите, что можно предпринять в такой ситуации? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
beginner Опубликовано: 29 марта, 2014 Share Опубликовано: 29 марта, 2014 С ноября месяца стали ставить по умолчанию клиенту двухкамерный стеклопакет с одним энергосберегающим стеклом 4*10*4*10*4clg. Очень увеличился % разбитых с/п (за последнюю неделю примерно 20 шт.) трескаются в готовых изделиях, и в цеху, и на улице. Привозим к клиенту, постоят денек и трещат. Лопается только внутреннее энергосберегающие стекло. Трещина всегда на углах (не важно, створка или глухарь) сантиметров 10 от угла, размеры пакетов небольшие. Стеклопакеты привозные. Подскажите, что можно предпринять в такой ситуации? Т.е. трещина всегда в том месте, где стоит подкладка? Если так, то возможно есть проблема при снятии покрытия по периметру и-стекла. Покрытие снимают на столе до резки листа или на самодельном станочке после резки на каждом отдельном стекле? Во втором случае могут повреждать кромку стекла, а потом при нагрузке на торец стекла подкладка делает свое дело. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dmitrii2010 Опубликовано: 29 марта, 2014 Share Опубликовано: 29 марта, 2014 Стеклопакеты покупные, трещина всегда, где подкладки, необязательно внизу чаще наоборот сверху. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
beginner Опубликовано: 29 марта, 2014 Share Опубликовано: 29 марта, 2014 Стеклопакеты покупные, трещина всегда, где подкладки, необязательно внизу чаще наоборот сверху. На подкладки другой ширины не переходили? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dmitrii2010 Опубликовано: 29 марта, 2014 Share Опубликовано: 29 марта, 2014 На подкладки другой ширины не переходили? В понедельник узнаю, но вроде как работали всегда, так и работаем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 31 марта, 2014 Share Опубликовано: 31 марта, 2014 Стеклопакеты покупные, трещина всегда, где подкладки, необязательно внизу чаще наоборот сверху. Анализ выбраковки проводили? Возможно изделия запакечивались одним и тем же сотрудником, и дело в человеческом факторе (сугубо на уровне предположений). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dmitrii2010 Опубликовано: 31 марта, 2014 Share Опубликовано: 31 марта, 2014 Анализ выбраковки проводили? Возможно изделия запакечивались одним и тем же сотрудником, и дело в человеческом факторе (сугубо на уровне предположений). Рабочий один и тот же, подкладки те же самые. Завтра приедет представитель завода, будем разбираться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.