Jump to content
forum-okna.ru

Запотевание стеклопакетов


Recommended Posts

Я правильно понимаю, вы придерживаетесь мнения, что водоотведение из фальца, где стоит остекление вещь лишняя и не влияет на свойства стеклопакета в составе изделия?

И разрушение или отрыв герметика по действием скопившейся воды, проблема некачественного герметика?

Что герметик должен крепиться к стеклу так, чтобы лед не мог его оторвать? И эта сила должна быть больше чем сила, которую необходимо приложить для разрушения стекла?

 

Я придерживаюсь мнения, что такое явление, - как разгерметизация стеклопакета, обусловлена рядом причин.

Стеклопакет в ПВХ-раме стоит на 2-х опорных подкладках, т. е. есть зазор между торцом стеклопакета и поверхностью ПВХ-профиля. И чтобы поднять уровень скопившийся воды до нижнего торца стеклопакета надо залить в раму,160-190 грамм воды, для того чтобы произошел долговременный контакт между вторичным герметиком и льдом. На фотках же - рама не деформирована, стекло в стеклопакетах цело.

Для примера, - у нас в компании продают стеклопакеты за 200 руб. штуку - те стеклопакеты, которые по каким-либо причинам не влезли (или наоборот оказались меньше) в рамы, створки :).

Многие из этих стеклопакетов, стоят на заднем дворе под открытым небом, 2-ю зиму на паллете то заметаемые снегом, то находящиеся во время весны в воде, то во время оттепелей-заморозков, покрываемые коркой льда. Так вот проходя мимо, не замечал образования конденсата, запотевания в этих пакетах.

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


Многие из этих стеклопакетов, стоят на заднем дворе под открытым небом, 2-ю зиму на паллете то заметаемые снегом, то находящиеся во время весны в воде, то во время оттепелей-заморозков, - покрываемые коркой льда. Так вот проходя мимо, не замечал образования конденсата, запотевания в этих пакетах.

 

Вы рассматриваете стеклопакет как отдельно стоящее изделие, тут я с вами согласен.

 

Я рассматриваю стеклопакет в составе конструкции. И нарушается герметизация пакета в тот момент, когда замерзающий лед давит с одной стороны на раму с другой на герметик.

 

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, дома стоят такие окна, двойной стеклопакет. Проблема в том, что мы с женой решили удлинить комнату, и соединили её с балконом. Балкон обшит, окна не продувают, но под вечер начинают потеть, подоконники мокрые. Заранее извините, если такая тема уже обсуждалась, не смог найти.

 

Батарея есть под окном?

Link to comment
Share on other sites

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, дома стоят такие окна, двойной стеклопакет. Проблема в том, что мы с женой решили удлинить комнату, и соединили её с балконом. Балкон обшит, окна не продувают, но под вечер начинают потеть, подоконники мокрые. Заранее извините, если такая тема уже обсуждалась, не смог найти.

Немного не по теме: то, что Вы сделали, обычно называется незаконной перепланировкой. Продать такую квартиру Вы уже не сможете, если только со значительной скидкой. Особенно, если прорезали оконный проем до пола, снеся часть наружной стены с нормальным для ограждающих конструкций сопротивлением теплопередаче и заменив ее окном и ограждением балкона. При этом где осталась батарея? Как сделано утепление пола на балконе? Кто-нибудь считал, насколько нужно увеличить мощность отопительных приборов для компенсации вновь появившихся потерь тепла? Вы с женой могли бы еще выпустить плиту перекрытия метра на три наружу - чего не сделали-то? Площадь еще больше стала бы... А уровень решения тот же остался бы.

Решение Вашей проблемы простое: вернуть все назад. Перестанет запотевать.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Вы с женой могли бы еще выпустить плиту перекрытия метра на три наружу - чего не сделали-то? Площадь еще больше стала бы... А уровень решения тот же остался бы.

Решение Вашей проблемы простое: вернуть все назад. Перестанет запотевать.

Кот невозмутим и прав.

Edited by MaxNVKZ
Link to comment
Share on other sites

Уважаемый Alex, у него подоконники мокрые, течет по стеклам. Распространенная проблема при неграмотном строительстве, как и у ТС. Рама ставится на поручень балкона или лоджии, ну или литую бетонную стену бассейна (как у ТС). Торец оказывается в холодной зоне, и все разрекламированные многокамерные профиля просто перестают работать. Они рассчитаны на холод с улицы, а не с торца. Можно многое говорить и приводить примеры, но выбор глубины четверти - основная проблема. Как типовое решение при замене дерева на пластик правильнее ставить пластик к внутренней стороне четверти, оставшейся от деревянной рамы. Оставшееся место в четверти теплоизолировать, например, штукатуркой по минвате. Обращают внимание на внутреннюю сторону откосов, а важнее - наружная. Мокнущие и холодные откосы внутри следствие ошибки снаружи. Для нового строительства эта проблема сейчас практически не встречается, видимо, студенты, которых нанимают проектировщики, стали лучше учиться.

Вторая проблема - место расположения отопительных приборов, температурно-влажностный режим. Типовая ошибка - широченные подоконники без встроенных вентрешеток. У ТС, скорее всего, радиатор остался в комнате, а довесок имеет электроподогрев недостаточной мощности.

Ну и много мелких вопросов о выборе технических решений при строительстве - вид и толщину утеплителей, пароизоляции, способов их монтажа и заворачивания друг на друга, etc.

Как один практический пример для себя любимого: в газобетоне сделал четверть 100 мм, + 50 мм пеноплекс с декоративной штукатуркой. Подоконники 250. Ничего не потеет, не мокнет и не течет. Монтаж без всякой пароизоляции, осознанно, а не из экономии. Берем газобетон без дополнительного утепления - четверть надо делать 150-175 мм. А в панельных домах наружные плиты вообще черт знает из чего. Тем более, литой бетон или кирпич...

Нынешние архитекторы - в основном дизайнеры. Т.е. они в лучшем случае могут выдать только объемно-планировочные решения. На настоящих проектировщиках обычно экономят. Для меня ледяные стены в бассейне, со сквозным промерзанием рам, были бы катастрофой. Ухлопаны миллионы, исполнители свалили на родины, а кайфа не будет... только летом. Замерщик-оконщик видел только деньги, которые он получит, результат закономерен. В одной ветке - два экономных хозяина попали. Поделом!

Неоднократно видел пакеты, разрушенные замерзшим конденсатом. Хорошего качества. Видели порванные трубы? Что там стеклам склеенным резиной. Однако: лед не рвет толстостенную бесшовную нержавейку. Сделать пакеты в бассейн из нее. В следующую зиму из того же материала сделать рамы. И будет счастье, а светодиодное освещение экономно развеет сгустившуюся тьму! Аминь

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

 

Так конденсация влаги происходит внутри стеклопакетов (на фото не понятно)?

Или конденсация происходит на плоскости стеклопакетов, находящихся в помещении бассейна?

 

Вообще в моем понимании, стеклопакеты, собранные в производственных условиях с соблюдением тех. процесса, должны в легкую проходить тест на полное погружение в воду.

И если в стеклопакетах, находящихся во влажных (далеко не экстремальных) условиях, начинает происходить разгерметизация, - то я, скорее всего, склонен считать, что на производстве произошло нарушение ТУ при сборке стеклопакетов (некачественная герметизация, не той контенсенции - долго не набиралась вязкость, не соблюдение температурного режима при сборке, хранении, отгрузки и т.д.).

Вторичный герметик не переносит постоянного контакта с водой, твердеет и начинает отслаиваться и пропускать. Типичный стеклопакет с конденсатом внутри - это стеклопакет с нарушенным вторичным герметиком, первичный в этом месте почему-то в одиночку не работает.

Link to comment
Share on other sites

Аминь

Я имел ввиду, станет все нормально после восстановления балконных блоков в проемах и разгерметизации балкона (не стеклопакетов).

Link to comment
Share on other sites

Вторичный герметик не переносит постоянного контакта с водой, твердеет и начинает отслаиваться и пропускать. Типичный стеклопакет с конденсатом внутри - это стеклопакет с нарушенным вторичным герметиком, первичный в этом месте почему-то в одиночку не работает.

 

Есть у кого-либо официальные ответы от производителей герметика? О взаимодействии с водой?

Link to comment
Share on other sites

Я имел ввиду, станет все нормально после восстановления балконных блоков в проемах и разгерметизации балкона (не стеклопакетов).

Понял. Сначала нет, туповат стал;)

 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

А влияют ли как-нибудь шпроссы и пленка на шансы запотеть стеклопакету внутри?

Что Вы подразумеваете под "запотеть внутри"? Если пакет "запотевает" между стёклами (т.е. появляется конденсат в межстекольном пространстве), то это значит, что нарушена его герметизация, на которую могут при неправильной сборке повлиять и шпросы, и пленка внутри стеклопакета.

Если речь о выпадении росы на стекле внутри помещения, то металлические шпросы являются дополнительным мостиком холода, и могут вызывать дополнительную конденсацию...

Link to comment
Share on other sites

Что Вы подразумеваете под "запотеть внутри"? Если пакет "запотевает" между стёклами (т.е. появляется конденсат в межстекольном пространстве), то это значит, что нарушена его герметизация, на которую могут при неправильной сборке повлиять и шпросы, и пленка внутри стеклопакета.

Если речь о выпадении росы на стекле внутри помещения, то металлические шпросы являются дополнительным мостиком холода, и могут вызывать дополнительную конденсацию...

Имеется в виду запотевание именно внутри пакета.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.