Jump to content
forum-okna.ru

Полиуретан. Почему и как?


Recommended Posts

5 минут назад, Demert сказал:

у меня данная проблема была в 2009-2010 годах на сите Фоносорб 551. Сито это не причина.

Подскажите пожалуйста, тогда в чем может быть причина!? 

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



  • Replies 65
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

1 минуту назад, Анатолий Сторожук сказал:

Подскажите пожалуйста, тогда в чем может быть причина!? 

 

вот моя тема тогда. Работал на Кёмерлинге. Ответов тогда не нашел. С того времени проблема сама собой ушла и забылась. Попробуйте как и написано - привлечь производителя Герметика к процессу ваших "исследований". Но имхо - как здесь и писали, сначала будут говорить у вас сито плохое, потом будут говорить перебирайте всё смесительное оборудование, потом ещё что нибудь - со словами у остальных с нашими комплектующими всё нормально, значит у нас всё ок..

Link to comment
Share on other sites

56 минут назад, Demert сказал:

 

вот моя тема тогда. Работал на Кёмерлинге. Ответов тогда не нашел. С того времени проблема сама собой ушла и забылась. Попробуйте как и написано - привлечь производителя Герметика к процессу ваших "исследований". Но имхо - как здесь и писали, сначала будут говорить у вас сито плохое, потом будут говорить перебирайте всё смесительное оборудование, потом ещё что нибудь - со словами у остальных с нашими комплектующими всё нормально, значит у нас всё ок..

Вот и мы на протяжении всего 2017го года этим и занимались, призвали к общему роследиванию производителей первичной и вторичной герметизации Fenzzi приезжали даже с Италии и по их роследиванию все показатели в плане адгезии к стеклу и алюминиевой дистанционной рамки у них всё в норме по ГОСТу! 

В итоге просто пожали плечами и сказали то что они не знают от чего это!? Как замкнутый круг! 

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Demert сказал:

у меня данная проблема была в 2009-2010 годах на сите Фоносорб 551. Сито это не причина.

У нас обратный опыт был. Вот и сказал про сито. Кроме того - возможны пузыри в герметике. Но это редко. Да и станок бы плевался воздухом. Жир на рамке тоже не влияет на это. 

Link to comment
Share on other sites

Кстати, огромная просьба - соблюдайте грамматику при написании сообщений. Очень тяжело бывает понять смысл написанного.

Link to comment
Share on other sites

13 часов назад, Анатолий Сторожук сказал:

А по поводу сита то это идея которую нужно попробовать! 

как пробовать то будете? поделитесь методой, пожалуйста.

имхо, дело не в сите. косвенный признак этого в том, что в Сибири есть 2 "сита": Мультимол и Вайтайгер (Зеон), я не слышал о таких проблемах в Сибири, кроме как у вас. Сами мы работаем на Мультимоле.

Link to comment
Share on other sites

В 05.05.2018 в 09:27, Анатолий Сторожук сказал:

Здравствуйте! Мы тут столкнулись с проблемой вторичной герметизации, и не знаем что можно сделать чтоб устранить эту проблему! Пожалуйста подскажите! После герметизации стекло пакета через минут 10 - 15 вылазят пузыри, чаще всего на пакетах 16той рамкой, на однокамерных стекло пакетах! 

s3rJW_rwlfk.jpg

у вас Фензи ПУ?

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Анатолий Сторожук сказал:

Да и первичная герметизации и вторичная 

Это как? Вторичный полиуретановый знаю, а вот про первичный, первый раз слышу. Скорее всего у Вас вторичка полисульфид. Пакет вместе появления пузыря разбирали? Пузырь до рамки или в массе герметика? Через какое время после нанесения герметика появляется пузырь? Стороны пакеты где образуются пузыри все время разные или только без сита, или только с ситом?

Link to comment
Share on other sites

34 минуты назад, Dyshman сказал:

Это как? Вторичный полиуретановый знаю, а вот про первичный, первый раз слышу. Скорее всего у Вас вторичка полисульфид. Пакет вместе появления пузыря разбирали? Пузырь до рамки или в массе герметика? Через какое время после нанесения герметика появляется пузырь? Стороны пакеты где образуются пузыри все время разные или только без сита, или только с ситом?

У нас и бутил от Fenzzi первичная герметизации. Пузырь вырезали, он от рамки идёт, пузырь не в массе вторичной герметизации, я фото отправлял ранее в этом чате, глянь те сами! Появляется через 10-15 минут иногда позже, в течение жизни вторичной герметизации! Бывает даже в одном пакете по 5 шт пузырей, максимум видел с одной стороны 3 шт

Link to comment
Share on other sites

Делали пробные пакеты в которых вообще сито в рамку не засыпали, пузырей нет! А с ситом есть пузыри! Они вылезают где угодно, иногда даже рядом с друг другом! И лезут именно с тех сторон в которых засыпано сито в рамку, к примеру длинные стороны пакета, а по ширина не лезут пузыри! s3rJW_rwlfk.thumb.jpg.72ad164df0b9a3684f4cf4f173a8a107.jpg

Link to comment
Share on other sites

бутил в этом месте целый? без пропусков и отслоения? если он целый, то как может сито влиять? перфорация на рамке внутри стеклопакета и соприкасаться с вторичкой она не может. 

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Анатолий Сторожук сказал:

Да 

Очень странно. Что то с чем то конфликтует. Либо у рамки сварной шов плохой.

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Dyshman сказал:

Очень странно. Что то с чем то конфликтует. Либо у рамки сварной шов плохой.

Рамку меняли! От разных производителей, меняли рамку и 9.5мм., и 15.9мм., и 13.9мм., без полезно 

Link to comment
Share on other sites

Анатолий, проивет,

А в какой момент времени возникают пузыри? Нет ли подозрений на повышенную текучесть герметика из-за перегрева?

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, TheKogt сказал:

Анатолий, проивет,

А в какой момент времени возникают пузыри? Нет ли подозрений на повышенную текучесть герметика из-за перегрева?

Пузыри паявляются после заливки вторичной герметизации в стеклопакет примерно через 10-15 минут, и могут вылазить пузыри до тех пор пока не закончится время жизни вторичной герметизации, и лезут пузыри именно в тех сторонах пакета там где засыпатся сито в рамку, то есть 2 самые длинные стороны пакета! 

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Анатолий Сторожук сказал:

Пузыри паявляются после заливки вторичной герметизации в стеклопакет примерно через 10-15 минут, и могут вылазить пузыри до тех пор пока не закончится время жизни вторичной герметизации, и лезут пузыри именно в тех сторонах пакета там где засыпатся сито в рамку, то есть 2 самые длинные стороны пакета! 

Вариантов не много. Попробуйте что нибудь поменять сито либо вторичный герметик. Проще сито. И посмотреть что получиться.

Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, Dyshman сказал:

Вариантов не много. Попробуйте что нибудь поменять сито либо вторичный герметик. Проще сито. И посмотреть что получиться.

Мне кажется лучше сито, легче и дешевле, по тому что вторичной герметик проверяли всё норм, то есть без сита мазали пакеты и деформации вторичной герметизации не было! 

Я думаю надо начинать с сита! 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Если пузыри от избытка давления в межстекольном пространстве и есть подозрение на выделение газов ситом, это легко проверить.

Сито в две одинаковых бутылки, сверху бутылки воздушный шарик (на молочную бутылку можно натянуть гон*он). Одна  на сухую, во вторую добавить воды немного.

Если в сито добавлена, допустим известь, для повышения температуры при взаимодействии с водой (дельта T test), это приведет к выделению газов и шарик "возбудиться".

Эксперимент может быть неудачен, зато веселье когда в авансовом отчете у вас будут фигурировать гон*ны и вы будете объяснять бухгалтеру зачем они Вам.

У меня в отчетах регулярно фигурировали, я в них герметик морозил, для проведения внутренних тестов.

 

 

 

Edited by MaxNVKZ
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

13 часов назад, MaxNVKZ сказал:

Если пузыри от избытка давления в межстекольном пространстве и есть подозрение на выделение газов ситом, это легко проверить.

Сито в две одинаковых бутылки, сверху бутылки воздушный шарик (на молочную бутылку можно натянуть гон*он). Одна  на сухую, во вторую добавить воды немного.

Если в сито добавлена, допустим известь, для повышения температуры при взаимодействии с водой (дельта T test), это приведет к выделению газов и шарик "возбудиться".

Эксперимент может быть неудачен, зато веселье когда в авансовом отчете у вас будут фигурировать гон*ны и вы будете объяснять бухгалтеру зачем они Вам.

У меня в отчетах регулярно фигурировали, я в них герметик морозил, для проведения внутренних тестов.

 

 

 

часто слышу о добавлении "например, извести.." в сито.

понимаю, что вопрос, возможно, не к вам, но все же... откуда этот миф? нет там никакой извести.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.