Olga_tka Опубликовано: 15 октября, 2013 Share Опубликовано: 15 октября, 2013 (изменено) Добрый день, коллеги! Нужна ваша помощь в определении причины трещин на семи стеклопакетах. Формула стандартная -4-10-4-10-4, изготовили неделю назад, до клиента даже не доехали, трещины обнаружили при выгрузке на их производстве. Выглядят они очень странно - НА СРЕДНЕМ СТЕКЛЕ, в самом центре пакета маленькая трещина (длиной примерно 1-2 см) в виде маленькой дуги. И так на семи пакетах.. Клиентам, конечно, их заменили за свой счет... Но в чем может быть причина, почему они возникли? Да, вот их размеры – 1202х1685, 1192х1685 и 1427х1355. Конечно, можно списать все на большие размеры и узкую рамку 10, особенно последний - квадрат, превышающий 1300х1300. Но дело в том, что мы не первый раз делали такие размеры с четверками (клиент требует) берем от него письмо, что к нам претензий не будет в случае саморазрушения и все. В этот раз письмо не взяли.. Но не похожи эти трещины на разрушение при схлопывании, ведь треснуло среднее стекло, боковые целые. Может, это брак стекла? Фото не прикладываю, т.к. рассмотреть трещинку там сложно. Выскажите ваше мнение, заранее спасибо. Изменено 16 октября, 2013 пользователем Olga_tka Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Raz Опубликовано: 16 октября, 2013 Share Опубликовано: 16 октября, 2013 Добрый день, коллеги! Нужна ваша помощь в определении причины трещин на семи стеклопакетах. Формула стандартная -4-10-4-10-4, изготовили неделю назад, до клиента даже не доехали, трещины обнаружили при выгрузке на их производстве. Выглядят они очень странно - НА СРЕДНЕМ СТЕКЛЕ, в самом центре пакета маленькая трещина (длиной примерно 2-3 см) в виде маленькой дуги. И так на семи пакетах.. Клиентам, конечно, их заменили за свой счет... Но в чем может быть причина, почему они возникли? Да, вот их размеры – 1202х1685, 1192х1685 и 1427х1355. Конечно, можно списать все на большие размеры и узкую рамку 10, особенно последний - квадрат, превышающий 1300х1300. Но дело в том, что мы не первый раз делали такие размеры с четверками (клиент требует) берем от него письмо, что к нам претензий не будет в случае саморазрушения и все. В этот раз письмо не взяли.. Но не похожи эти трещины на разрушение при схлопывании, ведь треснуло среднее стекло, боковые целые. Может, это брак стекла? Фото не прикладываю, т.к. рассмотреть трещинку там сложно. Выскажите ваше мнение, заранее спасибо. Похоже???? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Olga_tka Опубликовано: 16 октября, 2013 Автор Share Опубликовано: 16 октября, 2013 Похоже???? Да! Тоже в самом центре пакета? Вы знаете причину? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 16 октября, 2013 Share Опубликовано: 16 октября, 2013 Очень частая причина таких поломок пакетов - мусор на стойле: камешки и прочее. Либо нижние подкладки под пакеты износились... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Neil Опубликовано: 16 октября, 2013 Share Опубликовано: 16 октября, 2013 Читали Технический бюллетень ООО «Пилкингтон Гласс» ТБ 03 "Влияние изменений атмосферного давления и температуры на стеклопакеты"? Здесь на форуме выкладывали, полезный в Вашей ситуации, документ. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 16 октября, 2013 Share Опубликовано: 16 октября, 2013 Дождитесь более холодных ночей, и когда стёкла полопаются окончательно, выложите, пожалуйста, фотографии. На наружных стёклах белесых следов в центре пакета изнутри не заметно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Olga_tka Опубликовано: 16 октября, 2013 Автор Share Опубликовано: 16 октября, 2013 (изменено) Читали Технический бюллетень ООО «Пилкингтон Гласс» ТБ 03 "Влияние изменений атмосферного давления и температуры на стеклопакеты"? Здесь на форуме выкладывали, полезный в Вашей ситуации, документ. Читали, но наши пакеты не успели даже доставить на объект, не думаю что здесь причина- изменение давления или температуры, т.к. прошло 2-3 суток, резких колебаний не было. Кстати, переделали мы вчера эти 7 пакетов (но уже под письменную ответственность клиента, т.к. размеры и формула сохранились) - и все в порядке, доехали в целости. Значит, точно не в размерах была причина? Изменено 16 октября, 2013 пользователем Olga_tka Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Olga_tka Опубликовано: 16 октября, 2013 Автор Share Опубликовано: 16 октября, 2013 Очень частая причина таких поломок пакетов - мусор на стойле: камешки и прочее. Либо нижние подкладки под пакеты износились... Проверим Вашу версию, спасибо. Но на счет мусора могу Вам сразу возразить - его у нас на стойках не бывает, и резину на них проверяем, обновляем. И данные трещины возникли почему-то именно на этом заказе, до сих пор подобного не случалось. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Raz Опубликовано: 16 октября, 2013 Share Опубликовано: 16 октября, 2013 Да! Тоже в самом центре пакета? Вы знаете причину? Для меня загадка. Может это привет от Гомеля)))))))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Olga_tka Опубликовано: 16 октября, 2013 Автор Share Опубликовано: 16 октября, 2013 для меня загадка. Может это привет от Гомеля)))))))))))) В том то и дело, что в этом заказе стекло из Польши)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
e-burger Опубликовано: 16 октября, 2013 Share Опубликовано: 16 октября, 2013 Классический пример линзования. С 10-ой рамкой и такими размерами - очень часто. Зависит от разности температурных условий при сборке и потом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 16 октября, 2013 Share Опубликовано: 16 октября, 2013 В том то и дело, что в этом заказе стекло из Польши)) А что Польша делает стекло? Или из Китая его гонит??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 16 октября, 2013 Share Опубликовано: 16 октября, 2013 Проверим Вашу версию, спасибо. Но на счет мусора могу Вам сразу возразить - его у нас на стойках не бывает, и резину на них проверяем, обновляем. И данные трещины возникли почему-то именно на этом заказе, до сих пор подобного не случалось. Думаю ключевое слово "на этом заказе". Надо копать начиная от отгрузки с завода до монтажа. Каждый нюансик важен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheKogt Опубликовано: 17 октября, 2013 Share Опубликовано: 17 октября, 2013 Странно, пакеты двухкамерные, прогиб там ну, 3, ну, пусть 5 мм... Касания стекол быть не должно. Похоже, стекло совсем г... Согласен с предыдущим оратором в том, что прокопать надо все, включая сито и стекло. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass_techno Опубликовано: 17 октября, 2013 Share Опубликовано: 17 октября, 2013 Странно, пакеты двухкамерные, прогиб там ну, 3, ну, пусть 5 мм... Касания стекол быть не должно. Похоже, стекло совсем г... Согласен с предыдущим оратором в том, что прокопать надо все, включая сито и стекло. Если собирать на столе, то второе стекло, положенное на 10 мм рамки уже "приблизилось" к внешнему, которое лежит на плоскости! Объем камеры уменьшился. В цехе тепло, вынесли на склад, на улицу на погрузку. Температура холоднее - > слипание, микротрещины. А если еще и стекло низкого качества... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Olga_tka Опубликовано: 17 октября, 2013 Автор Share Опубликовано: 17 октября, 2013 Странно, пакеты двухкамерные, прогиб там ну, 3, ну, пусть 5 мм... Касания стекол быть не должно. Похоже, стекло совсем г... Согласен с предыдущим оратором в том, что прокопать надо все, включая сито и стекло. Спасибо, будем копать... Стекло не сказала бы, что г.., все-таки Евроголас, да и неделя прошла, а подобных проблем больше не было. Если собирать на столе, то второе стекло, положенное на 10 мм рамки уже "приблизилось" к внешнему, которое лежит на плоскости! Объем камеры уменьшился. В цехе тепло, вынесли на склад, на улицу на погрузку. Температура холоднее - > слипание, микротрещины. А если еще и стекло низкого качества... Сразу поправлю - стекло хорошего качества, евро. Цех и склад у нас в одном помещении, температура понижена. А что Польша делает стекло? Или из Китая его гонит??? Делает, завод Евроглас там есть)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Olga_tka Опубликовано: 17 октября, 2013 Автор Share Опубликовано: 17 октября, 2013 Дождитесь более холодных ночей, и когда стёкла полопаются окончательно, выложите, пожалуйста, фотографии. На наружных стёклах белесых следов в центре пакета изнутри не заметно? Белесых вроде не заметно. Сегодня проверила - из этих пакетов окончательно полопались 2. Кстати поправлюсь, на двух СП из семи трещины все-таки на наружном стекле (сразу не заметила). Вот они и треснули сегодня за ночь. Трещины теперь в виде синусоиды на наружном стекле, и на среднем образовалась небольшая трещина, немного повторяющая внешнюю. Будет сегодня возможность - выложу фото. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheKogt Опубликовано: 17 октября, 2013 Share Опубликовано: 17 октября, 2013 А резчики не жаловались, что стекло хрупкое, не по резу ломается, и т.п.? Ради интереса, толщину можно измерить, желательно микрометром. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Опубликовано: 20 октября, 2013 Share Опубликовано: 20 октября, 2013 Как собирали - вертикально, горизонтально? Ночь после сборки изделия в тепле были, в холоде? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Olga_tka Опубликовано: 21 октября, 2013 Автор Share Опубликовано: 21 октября, 2013 Как собирали - вертикально, горизонтально? Ночь после сборки изделия в тепле были, в холоде? У нас пакеты собираются на линии автоматически - вертикально. А Тиокол наносится в горизонтальном положении. Ночью и днем температура в цеху и на складе примерно одинаковая, т.е. резких перепадов не было (сейчас в связи со строительством офиса около 12 град.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Olga_tka Опубликовано: 21 октября, 2013 Автор Share Опубликовано: 21 октября, 2013 А резчики не жаловались, что стекло хрупкое, не по резу ломается, и т.п.? Ради интереса, толщину можно измерить, желательно микрометром. Нет, не жаловались. С толщиной тоже все в порядке... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Glass72 Опубликовано: 21 октября, 2013 Share Опубликовано: 21 октября, 2013 У нас пакеты собираются на линии автоматически- вертикально. А тиокол наносится в горизонтальном положении. Ночью и днем температура в цеху и на складе примерно одинаковая, т.е. резких перепадов не было (сейчас в связи со строительством офиса около 12 град.) На Ваших размерах даже на самом меньшем пакете прогиб может достигать 10 мм, а если, как говорит Electrik, Ваши ребятишки не выставили дополнительные "ноги" для поддержки стеклопакета при заливке, Вы уже получите приличную линзу. Дальше при доставке будет только хуже. Схлопывание стекол, среднее стекло сжато с двух сторон – вот, на мой взгляд, откуда трещины на среднем стекле. При переделке собрали как надо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheKogt Опубликовано: 21 октября, 2013 Share Опубликовано: 21 октября, 2013 Нет, не жаловались. С толщиной тоже все в порядке... Сколько? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Olga_tka Опубликовано: 22 октября, 2013 Автор Share Опубликовано: 22 октября, 2013 Сколько? в пределах отклонений по ГОСТу, значения толщины на стеклах с трещинами варьируются от 3,95 до 4,06. На Ваших размерах даже на самом меньшем пакете прогиб может достигать 10 мм, а если, как говорит Electrik, Ваши ребятишки не выставили дополнительные "ноги" для поддержки стеклопакета при заливке, Вы уже получите приличную линзу. Дальше при доставке будет только хуже. Схлопывание стекол, среднее стекло сжато с двух сторон – вот, на мой взгляд, откуда трещины на среднем стекле. При переделке собрали как надо. Понятно, немного прояснили. Скорее всего, в этом и есть причина. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheKogt Опубликовано: 22 октября, 2013 Share Опубликовано: 22 октября, 2013 в пределах отклонений по ГОСТу, значения толщины на стеклах с трещинами варьируются от 3,95 до 4,06.. Не верю. Чтобы стекло одного производителя, тем более из Польши, плавало на десятку по толщине - не верю! Да... и бутылку рома ставлю, если Ваше стекло 4,06 толщиной. Вы мне почтой стекло, я - Бакарди резерва. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.