Перейти к публикации
forum-okna.ru
окна32

Установка окон в старый бревенчатый дом

Рекомендованные сообщения

Должен ли мастер при замере или же при монтаже пластиковых окон в старом бревенчатом доме предупреждать о состоянии окосячки? Сегодня установили окна, получились ооочень узкими + окосячка заменена не была. Когда позвонили в фирму, получили ответ: "Это дополнительная работа она стоит денег, нам платят за установку окон, а на состояние Вашего дома и окосячки нам наплевать". В результате окна стоят в абсолютно сгнившей окосячке. Вопрос: что делать?? Должен ли мастер предупредить о состоянии окосячки и предложить замену (пусть и за дополнительную плату) или же ему действительно не важно "куда окно ставить"? Стандартный договор на монтаж окон. Можно ли предъявить претензию фирме-производителю?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Типичный ответ средне статистической конторы..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, эта контора не в состоянии заменить оклад, поэтому и не предупреждают..., заказчика потеряют.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зачем в подгнившем доме герметичные окна? Чтобы совсем, да?

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для информации - окосячка стоит заметно дороже, чем пластиковые окна, вы готовы платить? Если да, то готов изготовить и установить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Должен ли мастер при замере или же при монтаже пластиковых окон в старом бревенчатом доме предупреждать о состоянии окосячки? Можно ли предъявить претензию фирме-производителю?

Нет, не должен.

При отсутствии протокола официального обследования и проекта в роли "строительного заказчика" выступает сам потребитель. Фирма-производитель не обязана выполнять работу проектировщиков в соответствии с заключенным договором.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зачем в подгнившем доме герметичные окна? Чтобы совсем, да?

ну,непрям в сгнившем,в нем еще столько же можно прожить.как быть ну уж очень они маленькие

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для информации - окосячка стоит заметно дороже, чем пластиковые окна, вы готовы платить? Если да, то готов изготовить и установить.

Не в деньгах дело, а в качестве. Почему мастер умолчал и не проинформировал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В виду многих причин, вопрос к вам такой же, почему вы не обратили внимание на это. Всегда полезен принцип доверяй, но проверяй, и, заплатив копейку, работы на рубль не получишь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Замерщик наверняка не рентген и не смог оценить состояние окосячки без демонтажа старых рам. Следовательно, данный факт возник уже при вскрытии проема так сказать форс-мажор. Как писали выше в роли технического заказчика выступаете вы и, следовательно, должны были провести обследование состояния окосячки и после чего выдать проектное решение исполнителю работ (фирме устанавливающей окна), в которой должны были быть отражены монтажные схемы узлов примыканий (а также их устройство) схема расположения крепежных элементов и т.п. и т.д.

 

Даже если бы вас предупредили, то в большинстве своем установка окосячки это дело ни одного дня - это демонтаж, обработка антисептиком, закупка новой окосячки и пропитка ее антисептиком + столярно-плотницкие работы и вот только после этого надо делать ЗАМЕР оконного проема и изготовление окна.

Стоимость данных дополнительных работ будет сопоставима со стоимостью окна.

Ведь наверняка при приезде замерщика была сказана фраза "мне необходимо поменять окна" - так вам их и поменяли.

Надо было тщательнее формулировать тех задание.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги, если не ошибаюсь, то в СТАРОМ бревенчатом доме можно вообще спокойно обойтись без всего этого хозяйства. Сесть уже не должен, а все узлы и примыкания будут проще. Или, всё же, ошибаюсь? Насколько сильно сруб "гуляет"? Достаточно ли этих подвижек, чтобы раздавить раму или наоборот, порвать пенный шов? Можно ли решить вопрос (если он есть), смонтировав окно на пластины и выполнив изоляцию ватой, паклей или ещё чем-то схожим? Или обсада/окосячка обязательна в любом случае?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обсада делается именно для того, чтобы минимизировать тепловые и сезонные (влажностные) сжатия и расширения дерева. Многое зависит от качества древесины ее плотности и т.п. (факторов много), в т.ч. типа фундамента. Что касаемо крепления, то это же наверняка будет 1-й 2-й этаж и крепление рам можно минимизировать, но не забывать о тепловом зазоре

в устоявшемся срубе "гуляния" вертикальных размеров где-то не более 3-5 мм на метр. Что же касаемо горизонтальных, то они ничтожны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги, если не ошибаюсь, то в СТАРОМ бревенчатом доме можно вообще спокойно обойтись без всего этого хозяйства. Сесть уже не должен, а все узлы и примыкания будут проще. Или, всё же, ошибаюсь? Насколько сильно сруб "гуляет"? Достаточно ли этих подвижек, чтобы раздавить раму или наоборот, порвать пенный шов? Можно ли решить вопрос (если он есть), смонтировав окно на пластины и выполнив изоляцию ватой, паклей или ещё чем-то схожим? Или обсада/окосячка обязательна в любом случае?

Обсадная коробка, между прочим, еще и стену держит. А шуруп, закрученный вдоль волокон, я пальцами раскачаю и вытащу :) - это не крепление. ИМХО - при определенных обстоятельствах можно установить в сруб деревянные евроокна на закладные бруски. Трогать ( в смысле менять) обсадные коробки старого сруба, я бы не взялся ни за какие коврижки (в смысле как оконщик) - это работа плотника и столяра.

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, не должен.

При отсутствии протокола официального обследования и проекта в роли "строительного заказчика" выступает сам потребитель. Фирма-производитель не обязана выполнять работу проектировщиков в соответствии с заключенным договором.

О плохом состоянии обсады замерщик ОБЯЗАН уведомить заказчика. При заключении договора должно быть прописано, что заказчик об этом предупреждён.

P.S. Разве трудно сказать о плохом состоянии обсады клиенту, язык отвалится? И последнее, много Вы в деревнях (километров так за "дцать") проектировщиков видели?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Замерщик наверняка не рентген и не смог оценить состояние окосячки без демонтажа старых рам. Следовательно, данный факт возник уже при вскрытии проема так сказать форс-мажор.

Даже если бы вас предупредили, то в большинстве своем установка окосячки это дело ни одного дня - это демонтаж, обработка антисептиком, закупка новой окосячки и пропитка ее антисептиком + столярно-плотницкие работы и вот только после этого надо делать ЗАМЕР оконного проема и изготовление окна.

Стоимость данных дополнительных работ будет сопоставима со стоимостью окна.

Как можно НЕ увидеть гнилую окосячку? Замерщик ОБЯЗАН при замере снять зимнюю раму, открыть летнюю раму наружу и осмотреть её со всех сторон. Если возникают сомнения о состоянии древесины, неужели трудно взять острый предмет и протыкать проблемные зоны острым предметом? В гнилушку нож (шило, стамеска и т.д.) войдёт как по маслу.

Монтаж возможен и за один день: изготавливается окосячка (обсада) в столярке. Удаляется старая рама, если требуется расширение проёма, то осуществляются пропиловочные работы. В венцах (где был осуществлён пропил) производят выборку под шип (50*40 мм) и закладывают такого же сечения брусок, чтобы венцы не разошлись. Почему ЗАМЕР делать после окосячки? При изготовлении окосячки будут известны её ВНУТРЕННИЕ размеры - возьмите зазоры на швы и заказывайте окна.

В данном случае полная вина лежит на компании. Как Вы считаете, стоматолог обязан вычистить кариес в зубе при установке пломбы?

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Окосячка не единственный способ усиления. 99,9 процентов старых домов обиты дранкой и оштукатурены изнутри, так что окосячка особой роли не играет. В 9 случаях из 10 размеры старых проемов таковы, что возможна установка только одной створкой (пакетом), что не всем нравится. В большинстве случаев естественное освещение (после установки в старую окосячку) не соответствует нормативам, о чём клиента были ОБЯЗАНЫ предупредить.

Вообще-то подобные заказы, требующие выпиливания проема, выгодны тем, что туда с легкостью уходят более-менее подходящие ошибки замерщиков. Причем довольны все, клиент имеющий возможность получить окна хоть на следующий день, фирма сбагрившая балласт, монтажники, срубившие лишнюю копейку на выпиливании проемов...

  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обсадная коробка, между прочим, еще и стену держит. А шуруп, закрученный вдоль волокон, я пальцами раскачаю и вытащу :) - это не крепление.

 

Демонтировал старые окна.

Обсада (она же коробка окна) была сделана из 50 доски, к которой гвоздями прибиты бруски 40х40. Именно гвоздями.

И всё это на 200-е гвозди к срубу прибито.

Правда не 100 лет назад делали (как сам дом), а всего лишь 25.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.