60 или 70 мм?

[НиколаМастер]

А весят-то, поди, одинаково...

Я вот держал в руках допы, которые в кисти легко ломаются, вот это печально...

[юра с.]

Каждый расхваливает то, на чем работает.

 

Дома просто так получилось - окна от застройщика, до сих пор не могу профиль угадать - аналог КВЕ, но наклеена с двух сторон пленка синяя. Пакет 6*4*6*4*6. Пришлось сделать частичный перемонтаж и поменять часть фурнитуры - стоят уже 7 лет. Только конденсат (спасибо тем, кто проектировал вытяжку в доме).

Балкон утепленный - профиль 70 мм, 6 камер, наш русский, пакет с энергосбережением однокамерный. И лоджия, как продолжения комнаты - 70 мм, 3 камеры с надписью "сделано в Германии". Пакет 44 мм.

 

Разницы нет. Разница только в расчетах - при эксплуатации не видно.

Какая разница, какого бренда пластик? Отличается только внешне и то не все. (Имеются в виду нормальные проверенные марки).

 

Главное, что и как в этом пластике засунуто и насколько кривыми руками это все собрано и поставлено. Обратите лучше внимание на пакет, фурнитуру и монтажников. А выбор марки пластика - это последнее дело. Хотя, я за 70 мм - больше места для полета фантазии.

[minal]

[/size]

или RALовский... что это значит? Можно подробнее.

 

RAL - это немецкий сертификат качества. Профиль, сертифицированный по этому стандарту, имеет толщину наружных стенок не менее 3 мм. Профиль сертифицируется немцами, а затем они проводят регулярные проверки качества. Но у нас в России, по этому стандарту, сертифицирован только VEKA...

[minal]

....в первую очередь выбирать надо фирму.

К сожалению, это самое сложное, для рядового потребителя, что нужно выбирать в окнах. С остальным можно разобраться...

[Леха]

RAL - это немецкий сертификат качества. Профиль, сертифицированный по этому стандарту, имеет толщину наружных стенок не менее 3 мм. Профиль сертифицируется немцами, а затем они проводят регулярные проверки качества. Но у нас в России, по этому стандарту, сертифицирован только VEKA...

 

Не только.

Так же, сертифицируются все профили, выпускающиеся за границей. У Рехау - точно есть сертификат РАЛ. Да и у других профильных систем я такие видел.

Нет такого сертификата только у доморощенных систем по вполне понятным причинам и .. у "объектовых" тонкостенных профилей.

[minal]

Не только.

Так же, сертифицируются все профили, выпускающиеся за границей. У Рехау - точно есть сертификат РАЛ. Да и у других профильных систем я такие видел.

Нет такого сертификата только у доморощенных систем по вполне понятным причинам и .. у "объектовых" тонкостенных профилей.

Да, конечно, я перед этим и говорил, что или немецкого производства, или наш, но с RAL. Я имел ввиду профиля, которые тянутся у нас. Как я понимаю, "наш" Рехау сертификата RAL не имеет.

[Сергей Алексеев]

Да, конечно, я перед этим и говорил, что или немецкого производства, или наш, но с RAL. Я имел ввиду профиля, которые тянутся у нас. Как я понимаю, "наш" Рехау сертификата RAL не имеет.

Вы правильно имеете ввиду... Российский RAL только у VEKA (это если по букве "закона"). Что ни в коем случае не умаляет качества других именитых профилей.

[wiener]

У века евролайна, тоже, Раль есть - однако, стенка внешняя далеко не 3 мм!

[bur20007]

Приведенное сопротивление теплопередачи окна 58-60 мм (с/п "не энергосберегающий" 32 мм) - 0,54-0,59 м²х⁰СхВт,

Приведенное сопротивление теплопередачи окна 70 мм (с/п "не энергосберегающий" 40 мм) - 0,60-0,64 м²х⁰СхВт,

Приведенное сопротивление теплопередачи окна 58-60 мм (с/п "энергосберегающий" 32 мм) - 0,65-0,70 м²х⁰СхВт,

Приведенное сопротивление теплопередачи окна 70 мм (с/п "энергосберегающий" 40 мм) - 0,71-0,74 м²х⁰СхВт,

то есть, по максимуму если посчитать, то получим 0,74/0,54=1,37, на 37% характеристика выше, при разнице в цене

где-то в 1000 рублей, по-моему, смысл заказать именно 70 мм с энергосберегающим с/п есть.

Но самое главное, чтобы окно было собрано не "кривыми" руками, а нормальными,

и смонтировано, тоже, нормальными.

[Сергей Алексеев]

у Века евролайна тоже Раль есть - однако, стенка внешняя далеко не 3 мм!

Возьми штангель-циркуль и померь толщину. 3 мм и ни одной десятой меньше, включая "евролайн про".

[viktor24]

 

Приведенное сопротивление теплопередачи окна 70 мм (с/п "не энергосберегающий" 40 мм) - 0,60-0,64 м²х⁰СхВт,

 

 

Часто приходилось сталкиваться с требованиями по остеклению объектов с коэффициентом не ниже 0,64... Поэтому, в своё время, очень плотно пришлось поработать с одним испытательным центром... Вообщем, так... По результатам натурных испытаний в климатической камере, оконный блок из 70-ой серии со стеклопакетом 4-14-4-14-4 при площади стекла более 65% иметь указанный Вами диапазон не может...

При этом, очень часто приходится видеть приложения-таблицы к сертификатам, где "в куче" находишь и, указанные Вами, значения...

[Леха]

То, что Века имеет российский сертификат по РАЛ - никакого смысла, кроме маркетингового, не имеет. Даже наоборот, в тендерах и корпоративах требуют сертификаты по ГОСТ ...

Этот сертификат по РАЛ годится лишь, чтобы повесить на стенку.

[Slawa_1]

 

RAL это немецкий сертификат качества. Профиль сертифицированный по этому стандарту имеет толщину наружных стенок не менее 3мм. Профиль сертифицируется немцами, а затем они проводят регулярные проверки качества. Но у нас в России, по этому стандарту сертифицирован только VEKA...

 

Понял, но как я уже писал, не хотелось бы за бренд переплачивать.

[Alexandr_dr]

Я вот держал в руках допы, которые в кисти легко ломаются, вот это печально...

Через пару лет словосочетание "светопрозрачные конструкции" будет иметь уже иной, более глубокий смысл)))

[dimedroll71]

Приведенное сопротивление теплопередачи окна 58-60 мм (с/п "не энергосберегающий" 32 мм) - 0,54-0,59 м²х⁰СхВт,

Приведенное сопротивление теплопередачи окна 70 мм (с/п "не энергосберегающий" 40 мм) - 0,60-0,64 м²х⁰СхВт,

Приведенное сопротивление теплопередачи окна 58-60 мм (с/п "энергосберегающий" 32 мм) - 0,65-0,70 м²х⁰СхВт,

Приведенное сопротивление теплопередачи окна 70 мм (с/п "энергосберегающий" 40 мм) - 0,71-0,74 м²х⁰СхВт,

то есть, по максимуму если посчитать, то получим 0,74/0,54=1,37, на 37% характеристика выше, при разнице в цене

где-то в 1000 рублей, по-моему, смысл заказать именно 70 мм с энергосберегающим с/п есть.

Но самое главное, чтобы окно было собрано не "кривыми" руками, а нормальными,

и смонтировано, тоже, нормальными.

 

Различие между (Цитирую) "Приведенное сопротивление теплопередачи окна 58-60 мм (с/п "энергосберегающий" 32 мм) - 0,65-0,70 м²х⁰СхВт, " и

(Цитирую) "Приведенное сопротивление теплопередачи окна 70 мм (с/п "энергосберегающий" 40 мм) - 0,71-0,74 м²х⁰СхВт," всего 0,01-0,04 м²х⁰СхВт, а это никак не 37 %.

Вы противоречите сами себе.

[dimedroll71]

Каждый расхваливает то, на чем работает.

 

У нас есть вся линейка профилей до 88 мм. Мне лично, как производителю, абсолютно всё равно, какой КВЕ делать клиенту, 58 или 70-й. Всё есть. Выбирает клиент. Но.... Если мой Клиент спрашивает у меня: - "А в чем разница по теплосбережению между 58 и 70? Я честно ему отвечаю: " Нет ощутимой разницы".

Правильно замерянное, изготовленное и установленное окно в помещении с нормативным отоплением и воздухообменом будет долго и надёжно выполнять свои функции. И не важно, из какого оно профиля.

[Леха]

Старые дома до 2000-го года строились из расчета Ro 0,46 .. Следовательно, любое окно будет обладать лучшими характеристиками и будет стоять нормально (при условии, что будет восстановлена, перекрытая герметичным притвором, приточка).

[bur20007]

Вопрос к viktor24: каковы тогда РЕАЛЬНЫЕ характеристики 4-х вариантов,

которые я привел. Почему спрашиваю? Потому что, действительно, взял цифры из протоколов испытаний.

А очень интересно знать действительные данные.

Ответ dimedroll71: сравнивал я - "70 мм (с/п "энергосберегающий" 40 мм)" и

"58-60 мм (с/п "не энергосберегающий" 32 мм)".

[bur20007]

Я не оконщик уже, а торгаш (продаю оконщикам комплектацию).

Часть производителей окон ПВХ твердо убеждена (на своем личном опыте), что замена 58-60 мм ("обычный" с/п 32 мм) на 70 мм ("обычный" с/п 40 мм) помогает им избежать рекламаций зимой по конденсату/промерзанию и т.д. Другая часть

считает, что разницы нет, хотя 70 мм, конечно, лучше - жестче и продать можно дороже. Мое же личное мнение - если 1000 рублей не критичная разница по цене, то ставить надо окно 70 мм + энергосберегающий с/п, собранное "прямыми" руками.

[inzener]

Я не оконщик уже, а торгаш (продаю оконщикам комплектацию).

Часть производителей окон ПВХ твердо убеждена (на своем личном опыте), что замена 58-60 мм ("обычный" с/п 32 мм) на 70 мм ("обычный" с/п 40 мм) помогает им избежать рекламаций зимой по конденсату/промерзанию и т.д. Другая часть

считает, что разницы нет, хотя 70 мм, конечно, лучше - жестче и продать можно дороже. Мое же личное мнение - если 1000 рублей не критичная разница по цене, то ставить надо окно 70 мм + энергосберегающий с/п, собранное "прямыми" руками.

"Обычные" пакеты ещё ставят? Это, в наше время, смахивает на мазохизм.

[Леха]

"Обычные" пакеты ещё ставят? Это, в наше время, смахивает на мазохизм.

В таком случае, в Москве живут одни мазохисты...

[inzener]

Так, а в чём суть-то? Я не пойму никак. Их продавцы не предлагают, что ли? Разница в параметрах заметная, а в стоимости никакая. Ну, в закупке, в смысле... ))))

[Vito]

Тут люди на саморезах экономят, а Вы про пакеты

З.Ы. Сам ставлю топН в базе

[Леха]

Да нет никакой потребности в лучших параметрах...

Хотя, продавцы предлагают. Но народ относится как к "сбоку перламутровые пуговицы".

[Vito]

"сбоку перламутровые пуговицы".

Мне сегодня с удивлением заявили, типа, какого чёрта вы наличники пистолетом на шпильки крепите и какой-то мастикой дырки замазываете .

Оказывается, в его понимании, всё должно быть на клею.