Alla Loseva Опубликовано: 14 января, 2013 Share Опубликовано: 14 января, 2013 Коллеги, определяем ключевую тему для Форума производителей СПК-2013. Какая профессиональная тема сегодня интересна Вам? Просто, отметьте тему/ы на странице ОПРОСА. Спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 14 января, 2013 Share Опубликовано: 14 января, 2013 (изменено) Alya!!! Зачем это??? Зачем отрывать людей от работы? Изменено 14 января, 2013 пользователем viktor24 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 15 января, 2013 Share Опубликовано: 15 января, 2013 Alya!!! Зачем это??? Зачем отрывать людей от работы? Процесс надувания мыльных пузырей нам не остановить, можно просто в этом не участвовать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vadim Опубликовано: 15 января, 2013 Share Опубликовано: 15 января, 2013 Какие пузыри, о чем это вы? Проводим опрос, хотим уточнить тематику встречи. Что тут неприятного? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 15 января, 2013 Share Опубликовано: 15 января, 2013 Какие пузыри, о чем это вы? По счету - девятый. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 20 января, 2013 Share Опубликовано: 20 января, 2013 Какие пузыри, о чем это вы? Проводим опрос, хотим уточнить тематику встречи. Что тут неприятного? Вадим! P.V. выразился максимально конкретно. Мыльный пузырь - явление, после исчезновения которого не остаётся материального следа, а только воспоминания созерцаемого... Я ознакомился с предполагаемыми вопросами... они вполне достойны для обсуждения... например, на каком-нибудь круглом столе ПВХ-переработчиков крупного краевого центра, например Красноярска, приуроченному ко Всероссийскому Дню Строителя... не более... Если уж Форум претендует на более серьёзный уровень, то и вопросы должны обсуждаться более серьёзные, а не те, которые муссируются в отделах продаж и маркетинга любой крупной фирмы, производящей ПВХ-блоки... Совершенно нет понятия того, что рынок СПК - это не только ПВХ-производства... Почему не выносится на открытое обсуждение вредность законов о госзакупках ??? Не для кого не секрет, что законодательство, подразумевающее, что выигрывает только тот, кто даст цену ниже плинтуса, не даёт нормально развиваться оконным предприятиям, производящим оконные блоки, например из клеёной древесины? С одной стороны Государство разрабатывает меры по стимуляции и развитию традиционных отраслей в регионах (например, на том же тибетовском сайте озвучена программа красноярских властей по увеличению обьёмов производства окон и дверей из древесины), а с другой создаёт заслон на пути реализации такой продукции, делая необоснованными любые инвестиции... Да, даже для самих ПВХ-переработчиков изменение этого закона не менее важно, так как позволит увеличить объёмы в денежном выражении, даст возможность модернизации производств не за счёт обдирательского кредитования, а за счёт нормальной получаемой прибыли... А так... по прочитанным вопросам представил себе, как ребята из осколка БиМакса, БФК-Енисей и кто-нибудь из one to one холдинга за рюмкой чая обсуждают "как жить дальше"... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 20 января, 2013 Share Опубликовано: 20 января, 2013 Я с Виктором соглашусь, хотя, и не являюсь ТОПом и поездка в Италию мне грозит, разве что, в отпуск Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vadim Опубликовано: 20 января, 2013 Share Опубликовано: 20 января, 2013 Можно, конечно, вынести на открытое обсуждение вредность законов о госзакупках, но что в этом будет толку? Кто реально может повлиять на законотворчество, тем более с одного только, достаточно мелкого в масштабах страны, рынка окон? Вот в такой постановке вопроса - будет пузырь. А предлагаемые темы больше для обмена опытом. Разговоры пройдут, а небольшой приобретенный коллективный опыт останется. Я не прав? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 20 января, 2013 Share Опубликовано: 20 января, 2013 Я так полагаю, что вопросы, которые будут перетирать в Италии, должны формулироваться самими делегатами тусовки. Ведь, больше никто и не узнает результатов обсуждения. Тем более, что эти результаты ни на что и не влияют. Как всегда, тусовка собирается, а зачем - не очень представляют. И обращаются к общественности с вопросом: придумайте нам развлечения, амарето с граппой уже надоели Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 20 января, 2013 Share Опубликовано: 20 января, 2013 Я не прав? Кто "прав", а кто "неправ" показывает только практика. Поиграть в Нострадамуса, конечно, интересно, но .... По поводу данного мероприятия и его повестки дня, вообще, много непонятного. Почему Сицилия? Вроде как, времена не самые простые для "оконного рынка". Поездка недешевая. Что, в Мытищах нельзя было антикризисные мероприятия обсудить? Мы хотим кому-то показать, что нам кризис нипочем и дела идут тип-топ? Так это до кризиса фирма "Дайкин" могла себе позволить по итогам года пару "Боинг Джамбо" нанять и отправить менеджеров партнеров с женами на недельку на Пхукет. Типа, для обмена опытом. Заодно, показать конкурентам, что у нас дела идут прекрасно. А тут....что показывать и кому? Кто реально может повлиять на законотворчество, В свое время Лужок какое-то постановление сочинил на тему применения в Москве СПК только от подконтрольных структур....Так сообщество производителей СПК из алюминия, насколько мне известно, добилось отмены этого, явно коррупционного, документика. Что мешает нынешним ассоциациям из области производства и комплектации объединить усилия и добиться нужных поправок в законодательстве? Есть соответствующие комитеты Госдумы, СФ, ТПП ....Нет на это денег? Не верю. Вон "Росизол" какую кипучую деятельность проводит по совершенно бессмысленному дальнейшему утеплению стен....учитесь. По поводу тем для обсуждения. Такое впечатление, что люди сидят на необитаемом острове. Решим тут между собой как производить, как продавать, как что....и будет нам счастье. Не будет при таком однобоком подходе. В продажах всегда два партнера, а не один, еще покупатели есть. Для начала надо определиться, для чего мы, вообще, все это производим? Сторона потребителя, вообще, никак не представлена, концепция качественного окна не обсуждается....Будет очередной междусобойчик. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 21 января, 2013 Share Опубликовано: 21 января, 2013 Господа если не тайна, можно узнать порядок участия в данном мероприятии, билеты, размещение и т.п. Как-то организованы данные вопросы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 21 января, 2013 Share Опубликовано: 21 января, 2013 Можно, конечно, вынести на открытое обсуждение вредность законов о госзакупках, но что в этом будет толку.... Перед тем , как голосовать в разрезе предлагаемых тем, хотелось бы понять толк от предыдущих восьми форумов. Вадим, понятно, что администрация форума тибет. ру сотрудничает с организаторами форума стиса («Форум прошел на высоком и стандартном для нас уровне. Что касается деловой части, скажу, что программа в этом году была несколько необычной. Например, тему и экспертов выбирали не мы, а общественность голосованием на тибет.ру»… ) и, что собственно, требуется от форумчан - проголосовать в разрезе предлагаемых тем, но это не так просто и это было уже понятно из предыдущих обсуждений .... Так-же для целостной картины восприятия событий читающих по данной теме, неплохо бы для начала объединить все темы с обсуждением форума стиса в одну. Господа если не тайна, можно узнать порядок участия в данном мероприятии, билеты, размещение и т.п. Как-то организованы данные вопросы? здесь или здесь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 21 января, 2013 Share Опубликовано: 21 января, 2013 здесь или здесь К сожалению, кроме телефонов и адресов почты информации нет. Просто, не хотелось бы терять свое и чужое время. Может кто-то выложит в открытом доступе что, да как? Типа сбор такого-то, там-то, билеты стоят столько-то, участие столько-то? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 21 января, 2013 Share Опубликовано: 21 января, 2013 (изменено) Можно, конечно, вынести на открытое обсуждение вредность законов о госзакупках, но что в этом будет толку? Кто реально может повлиять на законотворчество, тем более с одного только, достаточно мелкого в масштабах страны, рынка окон? Вот в такой постановке вопроса - будет пузырь. А предлагаемые темы больше для обмена опытом. Разговоры пройдут, а небольшой приобретенный коллективный опыт останется. Я не прав? Самое интересное, что совсем не обязательно перекраивать существующие законы... Кто мешает в рамках профессионального союза разработать и принять в работу единую методику расчёта стоимости продукции? Ведь, начальные цены на тендерах, равно как и конечные, на сегодняшний день ничем не обусловлены, а потому и являются нереальными, опускающими рынок... С другой стороны... Один из поставленных вопросов - "мясной" или "молочный" бизнес... Ну, это же вопрос, на который просто не может быть ответа в силу того, что это как рассуждение на тему "Какой цвет - синий или зелёный - красивее"... Изменено 21 января, 2013 пользователем viktor24 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vadim Опубликовано: 21 января, 2013 Share Опубликовано: 21 января, 2013 ... Кто мешает в рамках профессионального союза разработать ... Замечу, что само образование двух новых профессиональных союзов было озвучено, подготовлено и реализовано, именно, на форуме за несколько последних лет. Это одно из неоспоримых достижений проводимого форума. ... Может кто-то выложит в открытом доступе что, да как? Типа сбор такого-то, там-то, билеты стоят столько-то, участие столько-то? Не мы устроители, мы партнеры. Поэтому по этим вопросам надо обратиться к ним, или заполнить форму на участие тут: Заявка на участие в Форуме 2013 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 21 января, 2013 Share Опубликовано: 21 января, 2013 Замечу, что само образование двух новых профессиональных союзов было озвучено, подготовлено и реализовано, именно, на форуме за несколько последних лет. Это одно из неоспоримых достижений проводимого форума. ... Хотелось бы заметить, что союз производителей оконных конструкций и профессиональный союз работников оконных предприятий это две совершенно разные темы, - в массе точек соприкосновения взаимопротиворечивых. Даже не представляю, что может в современной реальности помочь созданию жизнеспособной организации заинтересованной в объединении оконщиков, а не в противопоставлении интересов одних против других. Ну, как минимум, окончание кризиса. Правда, с окончанием кризиса появится большая заинтересованность в центробежных тенденциях. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 21 января, 2013 Share Опубликовано: 21 января, 2013 Замечу, что само образование двух новых профессиональных союзов было озвучено, подготовлено и реализовано, именно, на форуме за несколько последних лет. Это одно из неоспоримых достижений проводимого форума. А, что среди участников форума стис, были такие, кто возражал против образования? Почему так долго? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
REY Опубликовано: 22 января, 2013 Share Опубликовано: 22 января, 2013 Коллеги, определяем ключевую тему для Форума производителей СПК-2013. Какая профессиональная тема сегодня интересна Вам? Просто, отметьте тему/ы на странице ОПРОСА. Спасибо! Все очень просто. Играем в игру работодателя: "мы же компания". Играем в кадры. Кадры сегодня говорят - если мы компания, то и прибыль делить нужно как-то поровну (соучредители). Если мы не компания (то определите должностные функции попунктно), определите, конкретно, за что вы платите по пунктам. И риски делите сами. От сюда и текучка кадров. Смотрите, сколько в этом году фирм лишилось СРО по поводу проектирования.. В интернете полно. С уважением. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 22 января, 2013 Share Опубликовано: 22 января, 2013 Смотрите, сколько в этом году фирм лишилось СРО по поводу проектирования.. В интернете полно. А не те ли это фирмы, что получали "СРО" по объявлениям "СРО от 10000 руб. без посредников"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 22 января, 2013 Share Опубликовано: 22 января, 2013 Играем в игру работодателя: "мы же компания". Играем в кадры. Кадры сегодня говорят - если мы компания, то и прибыль делить нужно как-то поровну (соучредители). Если мы не компания (то определите должностные функции попунктно), определите, конкретно, за что вы платите по пунктам. И риски делите сами. От сюда и текучка кадров. Так... "творческая интиллигенция" никогда не отличалась чувством патриотизма, эгоизм там всегда преобладает... даже над элементарным расчётом... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 22 января, 2013 Share Опубликовано: 22 января, 2013 Замечу, что само образование двух новых профессиональных союзов было озвучено, подготовлено и реализовано... В свое время, уважаемый Jura в теме "А не создать ли нам свою СРО? ", задал вопросы, которые, как мне видится, применимы и для нового новообразования: 1. Цели и задачи организации? 2. Механизм воплощения п.1 в жизнь? 3. Интерес членов организации от её деятельности? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vadim Опубликовано: 23 января, 2013 Share Опубликовано: 23 января, 2013 Вот именно все эти вопросы обсуждались на протяжении нескольких лет. Полной ясности нет ни у кого. Ну, нет у нас "доброго дяди", который придет и всех научит, как нам реорганизовать Рабкрин . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 23 января, 2013 Share Опубликовано: 23 января, 2013 Вот именно все эти вопросы обсуждались на протяжении нескольких лет. Полной ясности нет ни у кого. Ну, нет у нас "доброго дяди", который придет и всех научит, как нам реорганизовать Рабкрин . В штатах организацией профессиональных союзов занималась мафия. Ну, видимо, совсем бесперспективная отрасль, чтобы отечественная мафия заинтересовалась окнным бизнесом. Были, конечно, попытки на местечковом уровне - в Москве, например, но совсем не масштабные: много ли, уж, одной семье нужно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 24 января, 2013 Share Опубликовано: 24 января, 2013 Вот именно все эти вопросы обсуждались на протяжении нескольких лет... Спасибо. Возможно. Например, в этой публикации я этого не уловил. А Вы, сами, как партнер форума Стиса, видите-ли ответы на эти вопросы? И какие задачи решаете или предполагаете решить, предлагая партнерство форуму Стиса? Какая роль форумчан и форума forum-okna.ru отведена в этом партнерстве, кроме голосования? Если не секрет, конечно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kazik Опубликовано: 9 февраля, 2013 Share Опубликовано: 9 февраля, 2013 Совершенно нет понятия того, что рынок СПК - это не только ПВХ-производства... А мне это, вообще, не понятно, особенно учитывая, что некоторые монтажные компании окон устанавливают больше, чем большинство переработчиков делают. Крупных производств-то в стране по пальцам пересчитать можно, в основном мелочь, в лучшем случае, с двухголовой сваркой.... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.