Forseti Опубликовано: 4 мая, 2012 Автор Share Опубликовано: 4 мая, 2012 Вот именно первого варианта я и хочу добиться. Заставить нерадивых очумельцев исправить косяки. Собсно в этом и был весь сабж. Теперь осталось выяснить, что они должны были сделать и не сделали, с технической точки зрения. Понятно, что они должны были сделать "работу" отвечаемую ч. 2 ст. 4 Закона о ЗПП, но не сделали. Вырисовывается картина маслом, должно быть: 1. техрегламент на выполнение работ (инструкция по монтажу), с которыми меня, как потребителя обязаны были ознакомить. 2. Паспорт на изделие. 3. Гарантийный талон. 4. Инструкция по эксплуатации. Ни чего этого нет и не было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 4 мая, 2012 Share Опубликовано: 4 мая, 2012 многие "известные фирмы с именем" по сути те же гаражники .. только с раскрученным брендом. или точнее "накрученным" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Левонтий Болконский Опубликовано: 4 мая, 2012 Share Опубликовано: 4 мая, 2012 (изменено) 1. техрегламент на выполнение работ (инструкция по монтажу), с которыми меня, как потребителя обязаны были ознакомить. 2. Паспорт на изделие. 3. Гарантийный талон. 4. Инструкция по эксплуатации. Ничего этого нет и не было. Эти бумажки не помогли бы, поскольку: Тут скорее всего, как обычно, комплекс причин. И трещины, и обратный уклон внутренней части козырька. И капиллярные эффекты. Конструкции должны быть ниже по высоте. Тогда уклон будет куда надо. А сейчас, судя по двум последним фоткам, козырьки горизонтальные. Изменено 4 мая, 2012 пользователем Лёнчик-Балкончик Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Forseti Опубликовано: 4 мая, 2012 Автор Share Опубликовано: 4 мая, 2012 Совершенно верно. Поэтому дорога в суд, экспертиза и пр... Бумажки помогут для того, что бы признать договор не действительным. Как только к этому будет клониться дело, можно будет попробовать договориться с фирмой. Или переделывают, заключая мировое соглашение, либо штраф, демонтаж с возвратом денег и созданием первоначального вида, с мат вредом и пр. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Наташа Опубликовано: 4 мая, 2012 Share Опубликовано: 4 мая, 2012 Вопрос риторический. А как вы принимали такой козырек и оплачивали "работу". Под гипнозом? Мне такого чуда видеть не доводилось 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
практик Опубликовано: 5 мая, 2012 Share Опубликовано: 5 мая, 2012 Судя по герметику на плите и козырьках (из-за него козырьки кажутся "обгрызенными"), фирма пыталась решить вопрос с протеканиями. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
a-buz Опубликовано: 5 мая, 2012 Share Опубликовано: 5 мая, 2012 Совершенно верно. Поэтому дорога в суд, экспертиза и пр... Не надо обольщаться. Сутяжничество - тоже дело не простое. Для начала откройте сайт Московского правительства и вбейте в поиск "закрытие балконов" (официально остекление называется так). Потом проштудируйте не один десяток документов, подчас противоречащих один другому. Обнаружите много чего интересного, в том числе и относительно Ваших обязанностей. Будте готовы, что если Ваш адвокат окажется слабее (в широком понимании) их адвоката, то - как это ни парадоксально - под ударом можете оказаться Вы сами. Скажем, у нас в договоре есть пункт, согласно которому бремя получения разрешительной и согласовательной документации лежит на СОБСТВЕННИКЕ помещения. Как я уже отмечал выше, мне неизвестны нормативные документы федерального или регионального уровня, которые регламентируют остекление балконов. Например, документ, который бы признавал недопустимым попадание влаги на/в помещение балкона. Который ИЗНАЧАЛЬНО пректировался и строился как открытое помещение, доступное всем ветрам и осадкам. Не все так очевилно, как Вам того кажется. Суд это вовсе не место поиска истины и - тем более - здравого смысла. Это соревнование казуистики и возможностей влияния. Но, даже если здравый смысл все же восторжествует, и Ваши требования будут подтверждены, то либо окажется что это типа ООО "Криворукий и компанья" с уставным капиталом 10000 руб и сломаным перфоратором на балансе, либо еще в процессе судебного разбирательства контора "Шарашбалконмонтаж" благополучно закроется, а рядышком откроется контора "Балконшарашмонтаж", чистая, белая и пушистая. Поймите правильно, я вовсе не пытаюсь выгородить бракоделов (здесь иных мнений быть не может), а хочу чтобы Вы реально поняли ситуацию и приняли осознаное решение. К сожалению, исправить сделаное "малой кровью" по-видимому невозможно. Как уже отмечали коллеги, будь высота изделий на 3-4см меньше, то некоторые пути к исправлению просматривались бы... А так - полная, глобальная переделка. Если все-таки сумеете договориться с верхним соседом, то тщательно простучите буквально каждый квадратный дециметр пола, возможно найдете пустоты, по которым подтекает влага. Обратите внимание на места, где стойки ограждения приварены к закладным в плите - весьма часто трещины растут оттуда. Кстати следы ржавчины на краях оцинковки свидетельствуют, на мой скромный взгляд, именно о том, что влага идет либо по арматуре либо по стойкам верхнего ограждения. Оцинковка пока свежая и она вроде "ржавить" не должна. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 5 мая, 2012 Share Опубликовано: 5 мая, 2012 Такой балкон надо делать от пола до потолка из пвх. И сделать внутренню отделку. А до этого сходить к соседям сверху и заделать все дыры в плите перекрытия. Такой вариант, который вы выбрали в принципе будет смотреться колхозно и убого(причем изнутри и снаружи) даже если сделать нормальный козырек. Ну за то дешево. Вот теперь любуйтесь вашим новым балконом( и друзьям есть что показать), 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Forseti Опубликовано: 5 мая, 2012 Автор Share Опубликовано: 5 мая, 2012 (изменено) Вопрос риторический. А как вы принимали такой козырек и оплачивали "работу". Под гипнозом? Мне такого чуда видеть не доводилось Нет не под гипнозом. Когда работа была сделана, ЭТО не выглядело так, и к тому же не было дождя до подписания акта. Первый же дождь показал, что работа выполнена не ахти. Все эти мазилки и козырьки появились после неоднократных претензий. На фото фасада балкона с правой стороны вообще три козырька, один на одном. Не надо обольщаться. Сутяжничество - тоже дело не простое. Потом проштудируйте не один десяток документов, подчас противоречащих один другому. Обнаружите много чего интересного, в том числе и относительно Ваших обязанностей. Будте готовы, что если Ваш адвокат окажется слабее (в широком понимании) их адвоката, то - как это ни парадоксально - под ударом можете оказаться Вы сами. Скажем, у нас в договоре есть пункт, согласно которому бремя получения разрешительной и согласовательной документации лежит на СОБСТВЕННИКЕ помещения. Кстати следы ржавчины на краях оцинковки свидетельствуют, на мой скромный взгляд, именно о том, что влага идет либо по арматуре либо по стойкам верхнего ограждения. Оцинковка пока свежая и она вроде "ржавить" не должна. Спасибо за совет. Я это понимаю правильно. В договоре такого пункта нет. К тому же пока не могу найти местного постановления, аналогичному ПП Москвы от 2005 года № 883. Оцинковка свежая, да что есть, то есть. Но, если бы козырек был сделан под обратным углом, то затекания бы не было. Да и к тому же, если бы было протекание бетона под козырьком, то это было бы видно за козырьком вдоль него, т.к. влажность бетона показала бы это, но он в этих местах сух. Вопросы еще такого характера: 1. Должен ли иметь работник, занимающийся установкой таких конструкций, какое нибудь свидетельство о том, что он прошел обучение? Не может же Ваня из деревни Красный партизан заниматься установкой. 2. Если нет ГОСТов, то на основании чего разрабатывается технический регламент монтажа конструкции самой фирмой? Она же может и не разрабатывать его. Требования на это действие я не нашел. Изменено 5 мая, 2012 пользователем Forseti Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Левонтий Болконский Опубликовано: 5 мая, 2012 Share Опубликовано: 5 мая, 2012 Если нет ГОСТов, то на основании чего разрабатывается технический регламент монтажа конструкции самой фирмой? Она же может и не разрабатывать его. Требования на это действие я не нашел. Про технический регламент надо было спрашивать у замерщика. И по реакции на его лице определять, заключать с ними договор или нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Левонтий Болконский Опубликовано: 5 мая, 2012 Share Опубликовано: 5 мая, 2012 Вопрос риторический. А как вы принимали такой козырек и оплачивали "работу". Под гипнозом? Мне такого чуда видеть не доводилось Нет не под гипнозом. Когда работа была сделана, ЭТО не выглядело так 1.Козырьки потом сами разъехались, а рамы воткнулись в потолок? Простите за Рамблер-стайл. 2.Работу среднестатистический заказчик принимает вечером и изнутри. 3.Перед заключением договора среднестатистический заказчик, как правило, говорит: "Мне наплевать, как это будет выглядеть снаружи....." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Наташа Опубликовано: 5 мая, 2012 Share Опубликовано: 5 мая, 2012 Ленчик, а варианты решения есть? Проведал ведь и на месте обрезать можно (про прецеденты слышала). Верхняя плита мне тоже не нравится. Можно ли обойтись "малой кровью" с переустановкой козырька и герметизацией пола верхнего соседа Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Левонтий Болконский Опубликовано: 5 мая, 2012 Share Опубликовано: 5 мая, 2012 (изменено) ЛЁнчик, а варианты решения есть? Проведал ведь и на месте обрезать можно (про прецеденты слышала). Верхняя плита мне тоже не нравится. Можно ли обойтись "малой кровью" с переустановкой козырька и герметизацией пола верхнего соседа Вручную резать проведаль-раздвижку? Молдавские сказки. Малой кровью - можно. С балкона соседа сверху - обрезать этот козырёк, установить отлив и приклеить линолеум на пол соседу сверьху! Изменено 5 мая, 2012 пользователем Лёнчик-Балкончик 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Левонтий Болконский Опубликовано: 5 мая, 2012 Share Опубликовано: 5 мая, 2012 еще в процессе судебного разбирательства контора "Шарашбалконмонтаж" благополучно закроется, а рядышком откроется контора "Балконшарашмонтаж", чистая, белая и пушистая. Реклама организаций с подобными названиями регулярно присутствует на первой полосе БЕСПЛАТНОЙ газеты "Центр-Плюс". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Наташа Опубликовано: 5 мая, 2012 Share Опубликовано: 5 мая, 2012 ЛЁнчик, а ведь совет хороший Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 5 мая, 2012 Share Опубликовано: 5 мая, 2012 ...Но, даже если здравый смысл все же восторжествует, и Ваши требования будут подтверждены... Какой "здравый смысл"? Вы о чём? (лично к Вам без претензий и с уважением)... Вчера вечером возвращался домой по пр.Мира у нас... с одной стороны - сталинка здания госпиталя с балконами "как есть"... по другую сторону - жилой дом архитектуры того же стиля и времени, но уже успевший обзавестись этими "подвесными курятниками"... И вот, когда со стороны видишь разницу, то такое самовольное безобразие просто угнетает... И вот, теперь, "авторы" этих залипушек ещё умудряются начинать качать права... Куда мы катимся... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 5 мая, 2012 Share Опубликовано: 5 мая, 2012 Не, я конечно многое видел... но это однозначно в копилку шЫдевров Хотелось бы знать сумму уплаченую топикстартером за подобное произведение Ыскусства... и сроки его создания... Приговор мне видится следующим - минимальный- чинить плиту у соседа и швы кирпича тоже стоит полечить.... максимальный - перемонтаж всего и вся - можно за счет переустановки перильного ограждения по высоте сыграть... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Левонтий Болконский Опубликовано: 5 мая, 2012 Share Опубликовано: 5 мая, 2012 (изменено) И вот, когда со стороны видишь разницу, то такое самовольное безобразие просто угнетает... Даже когда балконы всего дома остекляют за счёт города в ходе капремонта, находятся такие жильцы, которые отказываются демонтировать свои ранее установленные конструкции. У них ведь "с выносом", или "тёплые".... Изменено 5 мая, 2012 пользователем Лёнчик-Балкончик Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 5 мая, 2012 Share Опубликовано: 5 мая, 2012 (изменено) В пятницу в Новосибирске балконная рама, оторвавшаяся из-за сильного порыва ветра, врезалась в лобовое стекло припаркованного автомобиля. Как сообщил НГС.НОВОСТИ очевидец событий, около 11:30 сильный порыв ветра вырвал балконное окно квартиры на 12-м этаже в доме по ул. Ватутина, 83. Оторвавшись, балконная рама разлетелась с осколками стекла по дороге, при этом часть рамы врезалась в лобовое стекло припаркованной возле дома Honda Fit. Владелец автомобиля через несколько часов вызвал полицию. В присутствии понятых полицейские зафиксировали происшествие. В пресс-службе ГУ МВД России по НСО подтвердили факт случившегося, отметив, что сейчас расследованием инцидента занимается местный участковый. Читайте далее: http://news.ngs.ru/more/483777/ — Сорванная балконная рама влетела в лобовое стекло «Хонды» (фото) — НГС.НОВОСТИ [/left] Собственно .. и сворка как видно явно больше допустимых размеров. и на этажность наплевали... и ветровая нагрузка "чушь для разведенгия лохов" а теперь владелец несчеастной лоджии будет ставить новое стекло на иномарку. Изменено 5 мая, 2012 пользователем Леха Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 5 мая, 2012 Share Опубликовано: 5 мая, 2012 ... балконная рама, оторвавшаяся из-за сильного порыва ветра, врезалась в лобовое стекло припаркованного автомобиля. Точно рама? Может створка? ... а теперь владелец несчеастной лоджии будет ставить новое стекло на иномарку. А почему владелец лоджии? Разве не фирма установщик за конструкцию отвечает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 5 мая, 2012 Share Опубликовано: 5 мая, 2012 А почему владелец лоджии? Разве не фирма установщик за конструкцию отвечает? с чего бы это? где вы видели чтобы изготовитель отвечал за неправильную эксплуатацию? а насчет "рамы" - так журналист написал.. из песни слова не выкинишь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 5 мая, 2012 Share Опубликовано: 5 мая, 2012 А почему владелец лоджии? Разве не фирма установщик за конструкцию отвечает? Владельцу машины - владелец лоджии. Еще очень повезло что там только стекло и еще немного мелочевки тыщ на 10... В Питере два зимы назад, сосулькой с самодельного козырька убило девушку, владельцу - 2 года. В ходе разбирательств у ответчика скоропостижно скончался отец... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
a-buz Опубликовано: 5 мая, 2012 Share Опубликовано: 5 мая, 2012 приклеить линолеум на пол соседу сверьху! Неа, не пойдет. В первую же зиму растрескается - и все по-новой. Основательно зачищать, новая стяжка, железнение и пропитка каким-нибудь лаком на кремнеорганической основе (типа жидкое стекло). И повторять пропитку раз в 2-3года. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
f v Опубликовано: 6 мая, 2012 Share Опубликовано: 6 мая, 2012 Основательно зачищать, новая стяжка, железнение и пропитка каким-нибудь лаком на кремнеорганической основе (типа жидкое стекло). И повторять пропитку раз в 2-3года. А если проще: - "Основательно зачистить" потолок до плиты. - Отодрать (внутри балкона) козырьки. - "Прокрасить" всю плиту потолка (снизу!) Пенетроном (особенно тщательно стык плиты и стены). - Когда высохнет, засунуть ПСУЛ между оцинковкой козырьков и потолком как можно дальше к раме. - Прибить козырьки (внутри балкона) обратно к потолку. Воде просто неоткуда будет просачиваться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Левонтий Болконский Опубликовано: 6 мая, 2012 Share Опубликовано: 6 мая, 2012 Неа, не пойдет. В первую же зиму растрескается - и все по-новой. Да пошутил я вечор про линолий. Просили совет "малой кровью". Основательно зачищать, новая стяжка, железнение и пропитка каким-нибудь лаком на кремнеорганической основе (типа жидкое стекло). И повторять пропитку раз в 2-3года. А соседу сверху нужен весь этот кавардак? У него кто-нибудь спросил? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.