kazakhwi Опубликовано: 4 августа, 2011 Share Опубликовано: 4 августа, 2011 Доброго времени суток, форумчане! Наша строительная фирма всерьез задумалась о запуске своего мини-цеха по производству пластиковых окон. Есть вариант закупить оборудование производства фирмы Bati Pen Makina с завода в Турции. В то же время поступило коммерческое предложение от одного из российских дилеров Yilmaz. Исходя из Вашего опыта, какое оборудование в целом лучше зарекомендовало себя на рынке? Могу выложить предложенные варианты линий по производству окон. Заранее благодарен, Ержан. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimedroll71 Опубликовано: 4 августа, 2011 Share Опубликовано: 4 августа, 2011 Запчасти покупать и проводить ТО лучше у Российского дилера. Я работаю на Илмаз 4 года. Претензий к оборудованию нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
servis-roman Опубликовано: 4 августа, 2011 Share Опубликовано: 4 августа, 2011 Если мини-цех как вы пишите то берите то что дешевле! Если будут объёмы и полноценное производство то берите надёжное , с сервисным и гарантийным обслуживанием желательно с пусконаладкой ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 5 августа, 2011 Share Опубликовано: 5 августа, 2011 Есть вариант закупить оборудование производства фирмы Bati Pen Makina с завода в Турции. ...итурка звать на пусконаладку? Его командировка съест всю экономию от закупки оборудования. Не знаю как в Казахстане, а в России эта марка практически не известна Это грозит мощным геммороем,при любой поломке оборудования. В то же время поступило коммерческое предложение от одного из российских дилеров Yilmaz. Не знаю как в Казахстане, а в России эта марка давно известна и проблем с ремонтами практически нет. Вы же понимаете, что любой мерседес когда нибудь ломается, а фольксваген почти так же ездит, и починить его втрое дешевле в любом городе мира... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kem Опубликовано: 5 августа, 2011 Share Опубликовано: 5 августа, 2011 ...итурка звать на пусконаладку? Его командировка съест всю экономию от закупки оборудования.Не знаю как в Казахстане, а в России эта марка практически не известна Это грозит мощным геммороем,при любой поломке оборудования. Не знаю как в Казахстане, а в России эта марка давно известна и проблем с ремонтами практически нет. Вы же понимаете, что любой мерседес когда нибудь ломается, а фольксваген почти так же ездит, и починить его втрое дешевле в любом городе мира... У турецких станков нутро практически одинаковая. Любой специалист по YILMAZ разберется и с другим турецким оборудованием (если они за это возьмутся) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimedroll71 Опубликовано: 5 августа, 2011 Share Опубликовано: 5 августа, 2011 У турецких станков нутро практически одинаковая. Любой специалист по YILMAZ разберется и с другим турецким оборудованием (если они за это возьмутся) Почему Вы считаете , что специалист по Илмаз будет бесплатно осуществлять сервисный ремонт чужого оборудования в течении гарантийного срока-3года? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kem Опубликовано: 5 августа, 2011 Share Опубликовано: 5 августа, 2011 Почему Вы считаете , что специалист по Илмаз будет бесплатно осуществлять сервисный ремонт чужого оборудования в течении гарантийного срока-3года? Побразумевалось, что любой специалист справится с этим оборудованием (не безплатно). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
НиколаМастер Опубликовано: 5 августа, 2011 Share Опубликовано: 5 августа, 2011 Попробуйте пусконаладкой напрячь техника от профилиста многие так делают, и ни чего сложного в этом нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DMetrio Опубликовано: 5 августа, 2011 Share Опубликовано: 5 августа, 2011 Попробуйте пусконаладкой напрячь техника от профилиста многие так делают, и ни чего сложного в этом нет. Любой уважающий себя техник-профилист не поедет на запуск производства без подписанного клиентом письма о готовности, в котором прописываются всё, что должно быть готово к его приезду, в т.ч. и подключенное оборудование. В противном случае - повторный выезд за счёт клиента. У каждого специалиста - своя специализация. Специалисту платят только за неё, остальное - самодеятельность. Вовка из Тридевятого царства: "А что? Вы и есть за меня тоже будете?.." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
НиколаМастер Опубликовано: 5 августа, 2011 Share Опубликовано: 5 августа, 2011 при таком раскладе можно и потерять клиента. что может быть лучше для техника чем запуск нового оборудования!? Новые фрезы, цулаги, валы, все чистое и сияющее, красота! Часто бывает люди покупают оборудование без дальнейшего технического обслуживания, где то просто нет этого сервиса, кто то просто экономит, это не ваши клиенты? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Откософф Опубликовано: 6 августа, 2011 Share Опубликовано: 6 августа, 2011 при таком раскладе можно и потерять клиента. что может быть лучше для техника чем запуск нового оборудования!? Новые фрезы, цулаги, валы, все чистое и сияющее, красота! Часто бывает люди покупают оборудование без дальнейшего технического обслуживания, где то просто нет этого сервиса, кто то просто экономит, это не ваши клиенты? Запуск оборудования - это труд, кропотливый, и потливый. Красота блеска валов слетает на нет, после пригонки ИХ рашпилем. По теме: всё тот же туркопром. За технорей не парьтесь. Не только юлмаки, брегенцы, озчелинцы, а также кабановцы, и т.д. и т.п. настроят ваш цех с приВеликим удовольствием. Цена вопроса? Запчасти взаимозаменяемые. Берите, что по финансам ВАМ ближе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kem Опубликовано: 6 августа, 2011 Share Опубликовано: 6 августа, 2011 Запуск оборудования - это труд, кропотливый, и потливый. Красота блеска валов слетает на нет, после пригонки ИХ рашпилем. По теме: всё тот же туркопром. За технорей не парьтесь. Не только юлмаки, брегенцы, озчелинцы, а также кабановцы, и т.д. и т.п. настроят ваш цех с приВеликим удовольствием. Цена вопроса? Запчасти взаимозаменяемые. Берите, что по финансам ВАМ ближе. Согласен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 6 августа, 2011 Share Опубликовано: 6 августа, 2011 (изменено) Мужики... чой то я не догоняю... Если разговор идёт о закупке оборудования для мини-цеха... т.е. о стандартном наборе позиционных станков... Какая там "пусконаладка"? Да пригласите любого рабочего, кто в аналогичной фирме год проработал... Изменено 6 августа, 2011 пользователем viktor24 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
J.R. Опубликовано: 7 августа, 2011 Share Опубликовано: 7 августа, 2011 (изменено) Вообще то такие темы следут выделить в отдельную ветку: как рыбку съесть... Как то давным давно с очень серьёзным дилером западным пришлось потрепаться. Для сведения. Аппаратика дилерская стартовая цена 100 тысяч тогдашней зелени. Его слова помню до сих пор: мы не торгуем проблемами. Именно поэтому ты сегодня здесь. (Стажировка так называемая). Это нормальный подход. Другие - желание и рыбку съесть. По рабочему. Ветер в спину. Запустит. Может и даром. Как договоритесь. Сикось - накось. Уверяю. ИМХО. Изменено 7 августа, 2011 пользователем J.R. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 7 августа, 2011 Share Опубликовано: 7 августа, 2011 Мужики... чой то я не догоняю... Если разговор идёт о закупке оборудования для мини-цеха... т.е. о стандартном наборе позиционных станков... Какая там "пусконаладка"? Да пригласите любого рабочего, кто в аналогичной фирме год проработал... В целом согласен... Но, любое производство начинается не со станков, а с кадров. Хотя-бы одного. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Viktor75 Опубликовано: 7 августа, 2011 Share Опубликовано: 7 августа, 2011 Мужики... чой то я не догоняю... Если разговор идёт о закупке оборудования для мини-цеха... т.е. о стандартном наборе позиционных станков... Какая там "пусконаладка"? Да пригласите любого рабочего, кто в аналогичной фирме год проработал... В принципе согласен, но надо смотреть на сколько "мини" будет этот мини-цех. Если из станков пила, импостной да сварочный станок, то конечно и рабочий справиться. только проработать ему надо не в аналогичной, а в более-менее серьезной фирме и иметь опыт работы именно на этих станках. Если станков немного больше, то это другое дело. О каком именно оборудовании идет речь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kem Опубликовано: 7 августа, 2011 Share Опубликовано: 7 августа, 2011 Речь не идет о 100 000$. Купив в хоз товарах пилу и сверлильный станок, вы тоже требуете п/н? Контора Bati Pen Makina серьезных вещей не производит. ПНР на MIN цех всегда выглядят очень дорогими удовольствием, а проку от гарантии очень мало. Фирма в Кемерово. Комплект оборудования стоит 10 000$. ПНР (дорога+проживание+питание+2%) около 1000$ а это 10%. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 7 августа, 2011 Share Опубликовано: 7 августа, 2011 (изменено) Вообще то такие темы следут выделить в отдельную ветку: как рыбку съесть... Рыбку можно съесть весьма просто... Договориться со своим предполагаемым поставщиком оборудования на предмет небольшого треннинга откомандированного сотрудника на предприятие, куда этот поставщик уже поставлял оборудование и где оно работает... Мы в своё время таким образом договаривались, когда покупали двухголовочники... В Москву посылать не стали, просто наш мастер сел на авто и скатался на два дня в Новосибирск... P.S. А вывод мы такой сделали на основании нашего далёкого первого закупа и запуска одноголовочных станков (тогда... как-то типа Озтуум, что-ли называлось... шишь выговоришь)... Хорошо, что наладчик из Москвы не именно к нам ехал, а с большим визитом по нескольким фирмам, соответственно, ничего нам это не стоило... а то так бы до сих пор и думали... типа, как в "Жмурках": "Напарил нас Кабан..."... Изменено 7 августа, 2011 пользователем viktor24 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
J.R. Опубликовано: 7 августа, 2011 Share Опубликовано: 7 августа, 2011 (изменено) Вполне пристойный вариант, если сотрудник - технарь а не рабочий и если там ему удастся плотно пообщаться с технарём. Тоже вообще то денЮХ стоит поездка. Рыбка то бишь. Дело в том, что грамотные в технологии производства и наладке станков рабочие довольно большая редкость. Мне только пара таких за лет десять встречалась. Приятно с ними было говорить на одном языке (техническом). Изменено 7 августа, 2011 пользователем J.R. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 7 августа, 2011 Share Опубликовано: 7 августа, 2011 Вполне пристойный вариант, если сотрудник - технарь а не рабочий и если там ему удастся плотно пообщаться с технарём.Тоже вообще то денЮХ стоит поездка. Рыбка то бишь. Дело в том, что грамотные в технологии производства и наладке станков рабочие довольно большая редкость. Мне только пара таких за лет десять встречалась. Приятно с ними было говорить на одном языке (техническом). Ну... да... Надо сказать, что такая командировка самим сотрудником даже больше не как трудовое задание рассматривается, а как некое поощрение... А то ведь всё обычно начальство по выставкам разным ездит (ошибка, конечно... но это - жизнь... наёмные сотрудники приходят и уходят... а надо чтоб и у того, кто уйти не может, то же в мозгах что-то отложилось)... Вообщем, после таких командировок не только как со станком управиться навыки появляются... Если сотрудник целеустремлённый, он по сторонам так тыковкой навертит, так наподсматривает... что потом можно очень даже неплохо в цехе всё это применить... Мы, так же в своё время очень даже многое для себя (по тем временам) усвоили, когда нас московские ТБМовцы на один ДОК свозили, для которого по тогдашней лужковской очередной программе кучу бабосов на разные вейниги выделили... позновательно и полезно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jura Опубликовано: 7 августа, 2011 Share Опубликовано: 7 августа, 2011 Есть достаточно положительный опыт эксплуатации оборудования Yilmaz, для начала деятельности, очень приличное оборудование. Что касается пусконаладки, то она зачастую требуется для подписания акта и сохранения гарантии на оборудование. Сам факт приезда техников нужен больше для общения, но это если есть нормальные специалисты на фирме. Впрочем, тут, как и при организации фирмы, если есть специалисты, то и проблем намного меньше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
J.R. Опубликовано: 8 августа, 2011 Share Опубликовано: 8 августа, 2011 (изменено) "Купив в хоз товарах пилу и сверлильный станок, вы тоже требуете п/н?" Про пилу. Послали меня, технаря запускать минимальный цех. Вполне уважаемого производителя. За 300 с лихвой км. -25 за бортом. Приезжаю. Оглядываю всё купленное великолепие. Пилы нет. - Чем пилить то будем? - А вот этим: достают из кучи хлама в углу цеха ручную циркулярку. - А штативчик хоть какой есть? - Нетути. У нас глаз - алмаз. Я рыдаю. Экономика конечно же должна быть экономной. Не до такой степени. Запустил. Со стуслом позыченным у соседних столяров. Абзац. Клиент через недолгое время обанкротился. Пила. Стусло. Изменено 8 августа, 2011 пользователем J.R. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 8 августа, 2011 Share Опубликовано: 8 августа, 2011 "Купив в хоз товарах пилу и сверлильный станок, вы тоже требуете п/н?" Про пилу. Послали меня, технаря запускать минимальный цех. Вполне уважаемого производителя. За 300 с лихвой км. -25 за бортом. Приезжаю. Оглядываю всё купленное великолепие. Пилы нет. - Чем пилить то будем? - А вот этим: достают из кучи хлама в углу цеха ручную циркулярку. - А штативчик хоть какой есть? - Нетути. У нас глаз - алмаз. Я рыдаю. Экономика конечно же должна быть экономной. Не до такой степени. Запустил. Со стуслом позыченным у соседних столяров. Абзац. Клиент через недолгое время обанкротился. Пила. Стусло. Всего раз я побывал в Латвии и пару раз в Эстонии. Даже предположить не мог (по тем впечатлениям), что гаражники есть и у вас.... Или это былу у "кареласов, которым все похъясу?" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 8 августа, 2011 Share Опубликовано: 8 августа, 2011 (изменено) Про пилу. Запустил. Со стуслом позыченным у соседних столяров. Вы не поверите... Этим летом купил для наших столяров КД400... Парни после запиливания усов багетов и прочих деревянных профилей на Маките и ДеВольте... писались от восторга... смотря на качество реза... Долго сомневались... всё же позиционируется как пила для ПВХ, а тут - древесная пыль... Докладываю - всё нормально... А теперь они на ней запиливают штапик для евроокон... Реально точнейший и чистейший рез (для дерева)... Ну и на предмет сервиса... Когда созванивался с москвичами по оплате и доставке, думал, что будет затишье (апрель), а реально чувствовалось, что у данного продавца Yilmaz дела очень даже оживлённо идут... Вероятно, эта марка - одна из более "живых" в России... поэтому если покупать это оборудование, за дальнейшие проблемы с запчастями можно не беспокоится... Изменено 8 августа, 2011 пользователем viktor24 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
J.R. Опубликовано: 8 августа, 2011 Share Опубликовано: 8 августа, 2011 (изменено) Или это былу у "кареласов, которым все похъясу?" Латвия. Правда самая её окраина. Дополнительный штрих к портрету банкрота. В радиусе более 100 километров у него не было конкурентов и дело было в относительно благополучные времена до кризиса. Изменено 8 августа, 2011 пользователем J.R. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.