nemo-np Posted May 6, 2011 Author Share Posted May 6, 2011 Совершенно не согласен с утверждением: не оговорено в договоре закрытие пены - получите, что имеете. Я мог предположить, что вообще будет пена? Да еще и в открытом виде? Я не строитель, не технолог, но уверен, что монтаж выполнен не правильно. Прошу: дайте ссылку для аргументации! А так в договоре много чего не указано: нет формулировок, что не должно быть сквозных щелей, что стеклопакеты стоят вертикально, нет допусков, толщины материала козырьков и отливов, способов их крепления. Но тем не менее все сделано в соответствии со здравым смыслом, но пена... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted May 6, 2011 Share Posted May 6, 2011 ...Будте в двух лицах и будем Вам "счастье" ! ... это невозможно как две головы на одних плечах. но в целом ты прав. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
практик Posted May 6, 2011 Share Posted May 6, 2011 Совершенно не согласен с утверждением: не оговорено в договоре закрытие пены - получите, что имеете. Я мог предположить, что вообще будет пена? Да еще и в открытом виде? Я не строитель, не технолог, но уверен, что монтаж выполнен не правильно. Прошу: дайте ссылку для аргументации!А так в договоре много чего не указано: нет формулировок, что не должно быть сквозных щелей, что стеклопакеты стоят вертикально, нет допусков, толщины материала козырьков и отливов, способов их крепления. Но тем не менее все сделано в соответствии со здравым смыслом, но пена... Совершенно не пытаюсь оправдать подобное исполнение и отношение, но согласно этой логике встречный вопрос: -а исполнитель мог предположить, что Вам не понравится именно пена? Балкон протекает? пс.О, эта вера в непогрешимость ссылок на той стороне ссылки мнение таких же людей, гласа Божьего там нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
НиколаМастер Posted May 6, 2011 Share Posted May 6, 2011 я делаю так: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Wolf Posted May 6, 2011 Share Posted May 6, 2011 Прошу: дайте ссылку для аргументации! Нету ссылок. Абсолютно не документированная конструкция По договору можно попридираться, но это надо договор видеть. Обратитетесь к Windower`у в личку, но, он эксперт, его работа - не бесплатная. Выложите договор здесь - только так, чтобы названий не мелькало. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
4empion Posted May 6, 2011 Share Posted May 6, 2011 Пена разрушится максимум через 3 года. Дождь, солнце, мороз - сначала потемнеет, потом станет коричневой, потом рассыпется. Никаких других вариантов развития собитий нет. И директор фирмы-установщика, пожалуй, по своему прав. Стандартов никаких нет. Дополнительно в заказе Вы закрытие шва не оговаривали, денег за это не платили. Фирма - не благотворительная организация, бесплатно Вам затратные и трудоемкие работы делать не обязана. Вместе с директором обговорите вариант защиты пены с уличной стороны, оформите эти работы, оплатите и все будут счастливы. Простите,а ваши монтажники монтируют изделия на лоджиях и балконах по уровну? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Настя С. Posted May 6, 2011 Share Posted May 6, 2011 Простите,а ваши монтажники монтируют изделия на лоджиях и балконах по уровну? Простите, а по другому бывает? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zika Posted May 6, 2011 Share Posted May 6, 2011 я делаю так: А как же "мостик холода"? Такой вариант можно использовать только на "холодном" остеклении. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted May 6, 2011 Share Posted May 6, 2011 спрячьте "мостик холода" в монтажный шов Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
НиколаМастер Posted May 6, 2011 Share Posted May 6, 2011 это я упрощенно, если лоджию утепляют, то конечно нужны доборники и т.д..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted May 6, 2011 Share Posted May 6, 2011 можно сдвинуть раму в проем и закрепить козырек поверх рамы внахлест. а сверхуу использовать тот же полиэтиленовый уплотнитель и герметик (полиетиленовый вилатерм разрушается через 2-3 года) - это один из вариантов решения узла. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bratello Posted May 6, 2011 Share Posted May 6, 2011 А как же "мостик холода"? Такой вариант можно использовать только на "холодном" остеклении. Мостик холода имеется ввиду по отливу? Так он закрывается утеплением Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bratello Posted May 6, 2011 Share Posted May 6, 2011 это я упрощенно, если лоджию утепляют, то конечно нужны доборники и т.д..... Вот так. Но это на прямом балконе, на эркерном или угловом тяжело соединять козырек такой Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
практик Posted May 6, 2011 Share Posted May 6, 2011 Вот так.. Поддерживаю, только нащельник при такой оптимальной форме козырька не нужен. ..Но это на прямом балконе, на эркерном или угловом тяжело соединять козырек такой Зато смотрится "как яичко!" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Николаев Posted May 6, 2011 Share Posted May 6, 2011 (edited) Вот так.Но это на прямом балконе, на эркерном или угловом тяжело соединять козырек такой мы устанавливаем козырек после установки изделия, перед запениванием. И крепим его прессшайбами к раме. Слегка отогнув от потолка внутреннюю часть пропениваем. Крепим на б.м. Снаружи- напарник ВДВшник силиконит. После чего боковые нащельники , нижний отлив и запенка. И кстати содинить получается. Edited May 6, 2011 by Леха Николаев Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.V. Posted May 6, 2011 Share Posted May 6, 2011 Такой монтаж окон допускается стандартом или претензия исправит ошибки монтажников?... Возможных вариантов крепления верхнего козырька много... все они в отсутствии регламента, являются исключительно "стандартом" продавца... Например, сообщение от уважаемого sh-mon Фууу, нашел я наконец то эту тему... Я делаю так... ....Ген. директор фирмы-установщика уверяет, что пене ничего не случится .........Не устраивает - за деньги заказчика - любая отделка наружного шва... Я так понял фирма закрывать пену не отказывается, тогда имеет смысл выяснить возможность выполнения работ, технологию и стоимость вопроса и если устроит- доплатить и все. Этаж высокий, работа крайне неудобная, и выполнить ее качественно держась одной рукой за профиль окна ( страховка по умолчанию), а другой чего-там размазывая- наклеивая, на уровне ....надцатого этажа... поэтому, если идти правильным путем заделки швов, то все- таки -это работа промальпов. Предполагаю, что к вопросу заделки пены, можно вернуться будет и гораздо позже... если будет необходимость, а необходимость бывает вызвана двумя причинами - течет ( не факт , что поможет заделка пены) и неэстетичность. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
4empion Posted May 7, 2011 Share Posted May 7, 2011 (edited) Простите, а по другому бывает? А почему нет?Стандарты ведь уже не работают.Можно кривенько поставить окна,а за регулировку потом денег попросить,ведь в заказе это не оговаривалось. Заказывая остекление лоджии заказчик(не имеющий строительного образования - ни бум-бум в окнах) находится в полной уверенности,что все необходимые операции будут выполнены по умолчанию и после приёмки работы ему останется только пыль протереть и радоваться.Ан нет.Как известно,пену необходимо закрывать от воздействия внешней среды(сами же пишите ,,максимум через 3 года,,(желтеть пена начинает через час-два после нанесения)),иначе это уже некачественная работа,и эстетика тут не причём.Заказчик должен быть предупреждён на стадии замеров и согласований о том,что будет торчать пена,ничем не закрытая.И совместно с подрядчиком обговорить выполнение этой операции.Подрядчик может и отказаться по вполне человеческим причинам-высокий этаж(работа действительно промальпов),но заказчик будет предупрежден о допработах.НО.,все мы люди,ошибаемся забываем по запаре,с кем не бывает.Но просить деньги за работу,которая должна быть выполнена по умолчанию - ... Вы,покупая мороженое стаканчик,палочку берете по умолчанию или за доп плату? Edited May 7, 2011 by 4empion Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
НиколаМастер Posted May 7, 2011 Share Posted May 7, 2011 Профессиональный долг замерщика или манагера рассказать клиенту как оно должно быть и чем черевато кроилово. Если клиент не хочет делать по уму, берите расписку или отказывайте ему. Я чаще отказываю потому как не люблю рекламаций. А на счет сложности и этажности, то это мелочи, страховка нужна. как то ставил эркер от пола до потолка 24 этаж, о страховке хозяйка напомнила когда я уже створки вешал Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mi32 Posted May 7, 2011 Share Posted May 7, 2011 я делаю так: мы делаем также . на прямых лоджиях крепим сначала козырек по этому методу , на эркерах сначало раму потом козырек подгоняем.единственный правильный вариант , если в перекрытии пустоты, то под дюбель силикон вгоняем в немерянном количестве. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Настя С. Posted May 7, 2011 Share Posted May 7, 2011 А почему нет?Стандарты ведь уже не работают.Можно кривенько поставить окна,а за регулировку потом денег попросить,ведь в заказе это не оговаривалось.Заказывая остекление лоджии заказчик(не имеющий строительного образования - ни бум-бум в окнах) находится в полной уверенности,что все необходимые операции будут выполнены по умолчанию и после приёмки работы ему останется только пыль протереть и радоваться.Ан нет.Как известно,пену необходимо закрывать от воздействия внешней среды(сами же пишите ,,максимум через 3 года,,(желтеть пена начинает через час-два после нанесения)),иначе это уже некачественная работа,и эстетика тут не причём.Заказчик должен быть предупреждён на стадии замеров и согласований о том,что будет торчать пена,ничем не закрытая.И совместно с подрядчиком обговорить выполнение этой операции.Подрядчик может и отказаться по вполне человеческим причинам-высокий этаж(работа действительно промальпов),но заказчик будет предупрежден о допработах.НО.,все мы люди,ошибаемся забываем по запаре,с кем не бывает.Но просить деньги за работу,которая должна быть выполнена по умолчанию - ... Вы,покупая мороженое стаканчик,палочку берете по умолчанию или за доп плату? Вас, простите, не туда несет. Стандартов на остекление балконов НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Поэтому и только поэтому никто никому ничего не обязан. Эти работы вообще ВНЕ правового поля, все балконы стеклятся на свой страх и риск. Хозяин любого балкона по закону обязан согласовать остекление в БТИ, где с него спросят проект остекления. А вот фирма выполнит подрядные работы в соответствии с проектом. Если хозяин балкона принебрег установленной законом процедурой, как он вообще может требовать от подрядчиков выполнения стандартов, которых к тому же просто нет?! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лёнчик-Балкончик Posted May 7, 2011 Share Posted May 7, 2011 ...просить деньги за работу,которая должна быть выполнена по умолчанию ... Многие "потенциальные заказчики" считают, что при установке остекления на лоджию по умолчанию ДОЛЖНЫ быть выполнены работы по отделке и даже утеплению стен, пола и потолка. Ежедневно поступают звонки следующего содержания: -Тридцать тысяч за остекление? Это уже с утеплением, с отделкой? Это со шкафом? Как это - за отдельную плату?!!! У вас же ТУТ написано - комплексная отделка... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Настя С. Posted May 7, 2011 Share Posted May 7, 2011 Многие "потенциальные заказчики" считают, что при установке остекления на лоджию по умолчанию ДОЛЖНЫ быть выполнены работы по отделке и даже утеплению стен, пола и потолка. Ежедневно поступают звонки следующего содержания: -Тридцать тысяч за остекление? Это уже с утеплением, с отделкой? Это со шкафом? Как это - за отдельную плату?!!! У вас же ТУТ написано - комплексная отделка... Однозначный факт. Подтверждаю. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan77 Posted May 9, 2011 Share Posted May 9, 2011 (edited) У меня соседям снизу сделали козырек как автору топика...тихий ужас скажу я вам - выход на чистый юг...пена уже стала оранжевой....думаю протянет макс один сезон. Почему все конторы не ставят нормальные козырьки Z образные сажая их на дюбели к потолку через герметик? Тогда и пенить ничего не надо снаружи. Еще я не понял, а зачем некоторые (как тут примеры приводили) на бока уголки ставят? Типа четверть пытаются "симулировать"? А какой в этом смысл? Проще нащельник имхо прицепить. Тем более что не всегда есть возможность на бока уголок поставить Edited May 9, 2011 by Ivan77 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ozz Posted May 9, 2011 Share Posted May 9, 2011 Нащельник проще, только при непрямолинейности стены его не прижать вплотную, а подрезать его под кривизну стены.... это я вам доложу задание не из благодарных. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Wolf Posted May 9, 2011 Share Posted May 9, 2011 Еще я не понял, а зачем некоторые (как тут примеры приводили) на бока уголки ставят? Типа четверть пытаются "симулировать"? А какой в этом смысл? Проще нащельник имхо прицепить. Вы не поняли, потому что, сами, своими руками, десяток-другой балконов не застеклили... Вроде бы - все очень просто, но есть нюансы... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.