Kazik Опубликовано: 1 февраля, 2011 Share Опубликовано: 1 февраля, 2011 Естественно с лицевой. Вот на этом уже можно прекращать спорить, с лицевой стороны не меряют. Меряют по фальцу. Да кстати у профиля тоже есть допуски по геометрии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Infinity Reflection Опубликовано: 1 февраля, 2011 Автор Share Опубликовано: 1 февраля, 2011 (изменено) Вот на этом уже можно прекращать спорить, с лицевой стороны не меряют. Меряют по фальцу. Да кстати у профиля тоже есть допуски по геометрии. Да и с тыла тоже мерил, ТОТ ЖЕ САМЫЙ РАЗБРОС! -Как минимум распорные колодки после монтажа положено убирать, даже если они по ГОСТу пропитаны соответствующим составом. Раз это не сделанно, логично предположить, что и по остальным пунктам есть нарушения. А нарушения всегда ведут за собой последствия - дефекты. Прогиб дверного профиля в -5 мм при указанных на изображении размерах невозможен. Значит: либо это не дверной, а рамный профиль в прогибе; либо там нет -5 мм; либо размеры на изображении указанны Вами неверно. В первом случае это дефект монтажа, во втором дефекта нет, в третьем вообще установленного факта нет. Провисание створки (если мы имеем в виду одно и тоже провисание) не дефект. Г.9 Для передачи нагрузок в плоскости окна (веса) изделия на строительную конструкцию применяют несущие колодки из полимерных материалов с твердостью не менее 80 ед. по Шору А или из древесины твердых пород. Для фиксации положения оконного блока в стене применяют распорные колодки. Деревянные клинья, применяемые для временной фиксации изделий в процессе монтажа, необходимо удалить перед заделкой монтажных швов. Отсюда вопрос Деревянные клинья и распорные колодки одно и тоже? И еще по вашему это может вызвать появление дефектов? -Прогиб дверного профиля в -5 мм при указанных на изображении размерах невозможен Даже не смотря на то, что в месте крепления импоста прогиб -3мм? Или вы не на то изображение смотрите? Изменено 1 февраля, 2011 пользователем Infinity Reflection Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tygra Опубликовано: 1 февраля, 2011 Share Опубликовано: 1 февраля, 2011 Да и с тыла тоже мерил, ТОТ ЖЕ САМЫЙ РАЗБРОС! рисуйте где мерили стыльной стороны, покупайте новую рулетку, ищите в системном каталоге определение "фальц", и "фальцлюфт" смотрите у системщиков допуски на производство изделий из данного ПВХ P.S. и чтото всетаки во всем этом несходится))))) если заказывали у начинающей фирмы с полуавтоматическим производством, то наврядли в вашу сторону былобы стока негатива, , конечно если на момент заказа небыло бы прецедента, начинающие бьются за свою репутацию сколько, если не секрет ,за монтаж просила контора? без отделки и комплектующих?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Infinity Reflection Опубликовано: 2 февраля, 2011 Автор Share Опубликовано: 2 февраля, 2011 рисуйте где мерили стыльной стороны, покупайте новую рулетку, ищите в системном каталоге определение "фальц", и "фальцлюфт" смотрите у системщиков допуски на производство изделий из данного ПВХP.S. и чтото всетаки во всем этом несходится))))) если заказывали у начинающей фирмы с полуавтоматическим производством, то наврядли в вашу сторону былобы стока негатива, , конечно если на момент заказа небыло бы прецедента, начинающие бьются за свою репутацию сколько, если не секрет ,за монтаж просила контора? без отделки и комплектующих?? Новую рулетку купил сразу =) Фальцлюфт в месте самого большого прогиба такой, что резинка заходит на раму на 1-2мм. Фирма насколько я знаю 3 года в Самаре, утверждают, что могут "производить до 5000 квадратных метров "качественных" оконных конструкций в месяц". =) Пока денег не дал чутли не на руках насили, а как проблемы начались динамить начили. За монтаж просили 1800р. Вообше изначально хотел в другой фирме заказать, она более известная, но там сказали что до выходных не успеют, вот и поплатился за спешку... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Infinity Reflection Опубликовано: 2 февраля, 2011 Автор Share Опубликовано: 2 февраля, 2011 смотрите у системщиков допуски на производство изделий из данного ПВХ А не скажете где именно посмотреть? А так же узнать какого размера должна быть створка, при учете габаритов коробки 2200х1800. Профиль Proplex. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
smsinfo Опубликовано: 2 февраля, 2011 Share Опубликовано: 2 февраля, 2011 (изменено) А не скажете где именно посмотреть? А так же узнать какого размера должна быть створка, при учете габаритов коробки 2200х1800. Профиль Proplex. Я специально сделал расчет на аналогичной системе. Результат вы можете посмотреть. Как видно из отчета: При размере рамы 800*2200 Створка там гды вы меряете должны быть 730*2130мм, при учете того что произведен нахлест на раму 8мм У вас же: Длинна створки слева 2131, справа 2130. Ширина сверху 732, центр 729, низ 733. Фальцлюфт в месте самого большого прогиба такой, что резинка заходит на раму на 1-2мм. Уже одного этого достаточно чтобы сделать предположить что либо это вы растянули раму при монтаже. Либо рама немного большего размера Изменено 2 февраля, 2011 пользователем smsinfo Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя С. Опубликовано: 2 февраля, 2011 Share Опубликовано: 2 февраля, 2011 ...Отсюда вопрос Деревянные клинья и распорные колодки одно и тоже? И еще по вашему это может вызвать появление дефектов? ... После того как Вы с помощью деревянные клиньев (распорных колодок) выставили конструкцию по уровню в 3-х плоскостях и закрепили ее в проеме (не экономя на крепеже), деревянные бруски эти вынимаются и пространство заполняется монтажной пеной. Пенить тоже надо уметь. Крепить б/б для тех, у кого нет большого опыта, часто проблематично. Как вариант - слишком сильно растягивают раму, создавая "бочку". В результате перехлест створкой рамы уменьшается с 8 мм (положенных) до 2-4 мм и даже меньше. От этого створка свистит и т.д. и т.п. Стеклопакет в створке однозначно надо расклинивать заново. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tot Опубликовано: 2 февраля, 2011 Share Опубликовано: 2 февраля, 2011 Новую рулетку купил ....., вот и поплатился за спешку... Ключевые слова."Не гонялся бы ты поп за дешевизной..."("Сказка о попе и его работнике Балде"). Тему закрыть бы надо...Завязывайте консультировать, без толку...уже. А рулетка ещё пригодится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Infinity Reflection Опубликовано: 2 февраля, 2011 Автор Share Опубликовано: 2 февраля, 2011 Вот еще фото... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 3 февраля, 2011 Share Опубликовано: 3 февраля, 2011 Судя по фото, у Вас там, со стороны петель всего два рамника... должно быть как минимум четыре... Тема про индейца продолжается... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fabiana Опубликовано: 3 февраля, 2011 Share Опубликовано: 3 февраля, 2011 Уважаемые модераторы! Есть свежая идея - убить тему Когда законы физики и здравого смысла натыкаются на тезис "все меня пытаются обмануть и отмазать своих" разговор можно вести только в одностороннем порядке... А смысл? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tygra Опубликовано: 3 февраля, 2011 Share Опубликовано: 3 февраля, 2011 (изменено) Вот еще фото... вот тут можно почитать термены и определения(http://www.beautokna.ru/books/5_329.html), иначе у нас действительно разговор в односторонем порядке получается. Размер створки контралируется имнно по фальцу, и фальцлюфт совсем другое))))) добавляйте анкера на дверь, и померте размер рамы по томуже фальцу))))), очень будете удевлены что в средней части у вас будет размерчик больше, но это уже не дефект производства, а мантажа Изменено 3 февраля, 2011 пользователем tygra Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tygra Опубликовано: 3 февраля, 2011 Share Опубликовано: 3 февраля, 2011 и обратите внимание что профиль на нахлесте имеет скос, и мерить с лицевой поверхности бессмыслено, ....... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леонардо Опубликовано: 3 февраля, 2011 Share Опубликовано: 3 февраля, 2011 и обратите внимание что профиль на нахлесте имеет скос, и мерить с лицевой поверхности бессмыслено, ....... и еще обратите внимание на анкерный болт в раме, по кирпичам насчитал больше 1 метра, а второго чего то не вижу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Infinity Reflection Опубликовано: 4 февраля, 2011 Автор Share Опубликовано: 4 февраля, 2011 Уважаемые модераторы!Есть свежая идея - убить тему Когда законы физики и здравого смысла натыкаются на тезис "все меня пытаются обмануть и отмазать своих" разговор можно вести только в одностороннем порядке... А смысл? Если это тема кому-то не нравится, пожалуйста убейте А где вы здесь заметили этот тезис? Я лично считаю, что коментарий без аргументов вообще не коментарий. А смысл у каждого свой Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Infinity Reflection Опубликовано: 4 февраля, 2011 Автор Share Опубликовано: 4 февраля, 2011 Размер створки контралируется именно по фальцу, и фальцлюфт совсем другое)))))добавляйте анкера на дверь, и померте размер рамы по томуже фальцу))))), очень будете удевлены что в средней части у вас будет размерчик больше, но это уже не дефект производства, а монтажа Спасибо за замечание Как я уже писал разбежка размера по фальцу та же. Я же не знал какого размера должна быть створка, по этому мне было не важно с какой стороны измерять. Анкера добавлять я планировал изначально, но рама даже на 3х закреплена ровно. Размерчик в нижней части больше на 2мм (716мм), но как я уже писал там нужно просто перепенить, а вот в центре да и по остальному участку 714мм. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fabiana Опубликовано: 7 февраля, 2011 Share Опубликовано: 7 февраля, 2011 Если это тема кому-то не нравится, пожалуйста убейте А где вы здесь заметили этот тезис? Я лично считаю, что коментарий без аргументов вообще не коментарий. А смысл у каждого свой когда человек начинает копаться в словах, не глядя на смысл сказанного специалистами, то разговора не получится... Вы утверждаете, что монтаж был произведен качественно, а изделие фигня, тут же мы выясняем, что дверь закреплена на 3 анкера... Хотя навскидку их должно быть 12 как минимум... Створка, даже не расклиненная как надо, в пределах нормы, поэтому неустранимым дефектом длина импоста не является. Мерили вы это все рулеткой... Скажу такую вещь - был случай у меня со стеклопакетами... Толщина должна была быть 32 мм. Умные люди ЛИНЕЙКОЙ И РУЛЕТКОЙ намеряли от 30 до 34 мм... Причем одними и теми же рулеткой и линейкой, но 5 человек... Штангенциркуль поверенный показал 31,85 мм. После этого я не верю ни рулеткам и ни линейкам... Нахлест створки на правильно установленную раму составляет суммарно 16 мм, по 8 мм на сторону... И если у вас ПРАВИЛЬНО установлена рама, то, если верить тому, что вы пишете створка у вас на 12-14 мм меньше, чем должна быть (заходит на раму по 1-2 мм на сторону)... При этих условиях НИ ОДНА фурнитура не будет работать в принципе... Вы своими замерами сами же опровергаете свои слова... навскидку (не зная профильной системы) отклонение по размерам 1-2 мм... при данных размерах это НОРМАЛЬНО. Меня это наталкивает на мысль, что рама стоит настолько безобразно, что скоро начнет сыпаться фурнитура... Вывод прост и написан уже далеко ни одним форумчанином - прочитать ВНИМАТЕЛЬНО ГОСТ, выставить раму правильно и не перетягивая и будет вам счастье... Далее, расклинить пакет (своими силами, или силами сторонней органиации) и наслаждаться жизнью... Относительно фирмы: ушли в несознанку и, на мой взгляд, сделали правильно - коли уж заказчик считает себя компетентным выполнять строительно-монтажные работы на которые до недавнего времени требовалась Лицензия СРО, то он должен быть компетентен и в том, чтобы обслуживать данные изделия. Просто не очень грамотно они подошли к данному вопросу... У меня такой заказчик подписывает бумажку, что он ПОНИМАЕТ И СОГЛАСЕН, что покупая изделия без монтажа и устанавливая их силами сторонней организации или самостоятельно не имеет права на гарантию и претензии по качеству после приемки изделий (доставка для отчетности подписывает акт, что изделия доставлены и приняты в полной комплектации). У Дан-К вообще пишет своей рукой, чтобы вопросов не было... Из криминала здесь только расклинка стеклопакета, и то сейчас вы не сможете доказать, что это не вы сами переклинивали створку и убрали подкладки... Нормальный специалист всегда сможет отличить снимался штапик со створки или нет... Поэтому я присоединюсь к большинству и посоветую Вам выдохнуть, расслабиться и последовать наставлениям уважаемых форумчан. Иначе, как писал Владимир Евгеньевич, вы потратите деньги, время и нервы, и в итоге останетесь с дивной бумажкой (если повезет) и моральным удовлетворением,что вы их победили... А в нагрузку поимеете провисшую дверь, которую уже невозможно будет привести в надлежащее состояние, потому что за такой срок она "привыкнет" стоять криво, скорее всего лопнувшие стеклопакеты (ну вот как-то в итоге я не верю словам про правильно выставленную по уровню дверь, после всего выясненного нами...) и не работающую на фоне всего этого фурнитуру.. THE END... happy end... p.s. я ответила вам о причинах, побудивших меня предложить тему грохнуть? p.p.s. есть в у меня в работе заказчик, который проел мне печень уже из-за 3 мм по высоте алюминиевой двери - "будут над плиткой торчать и люди будут запинаться"... Жду с нетерпением монтажа двери и укладки плитки а потом проспоренного заказчиком пирожного с виногадиком... ммм... и знаете почему? потому что я знаю, КАК сделать так, чтобы "не запинались"... Я вот ни за какие коврижки не стану сама менять стойки на своей машине... Хоть убейте... Инструкция в Инете наверняка есть, но безопасность-то она дороже... Пусть каждый занимается своим делом! Аминь... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 7 февраля, 2011 Share Опубликовано: 7 февраля, 2011 (изменено) ...когда человек начинает.... . . . КОЛОСАЛЬНО!!!!!!! © Изменено 7 февраля, 2011 пользователем viktor24 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Infinity Reflection Опубликовано: 7 февраля, 2011 Автор Share Опубликовано: 7 февраля, 2011 1)дверь закреплена на 3 анкера... 2)Хотя навскидку их должно быть 12 как минимум... 3)Створка, даже не расклиненная как надо, в пределах нормы, поэтому неустранимым дефектом длина импоста не является. 4)Мерили вы это все рулеткой... 5)Нахлест створки на правильно установленную раму составляет суммарно 16 мм, по 8 мм на сторону... 1)Дверь закреплена на 9 анкеров + 3 шурупа к раме глухаря. Хотя я еще планирую добавить 2 анкера справа, так для надежности. Три анкера на правом профиле! 2)А схемку не нарисуете ))) Куда их столько ввернуть. 3)А если створку расклинить импост длиннее станет? Или если она расклиненная как надо то дефект неустранимый? 4)Значет я рулеткой пользуюсь лучше чем эти 5ро товарищей Штангелем. А разбежку размеров можно и ниткой мерять . 5)Нахлест у меня действительно 1-2мм, НО справой стороны рамы и на участке в 50-70см в месте самого большого прогиба. Слева 7-9мм. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fabiana Опубликовано: 8 февраля, 2011 Share Опубликовано: 8 февраля, 2011 КОЛОСАЛЬНО!!!!!!! © спасибо, я старалась... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 8 февраля, 2011 Share Опубликовано: 8 февраля, 2011 (изменено) Я же не знал какого размера должна быть створка, по этому мне было не важно с какой стороны измерять. ... но как я уже писал там нужно просто перепенить, а вот в центре да и по остальному участку 714мм. Заставить работать это изделие возможно! Однако, стоимость исправления всех "косяков" в "полевых условиях" соизмерима со стоимостью самого изделия. А выглядеть оно будет страшненько. Тратить же пену на это "чудовище" считаю занятием бесполезным. Поддерживаю предложение о закрытии данной дискуссии, как не имеющей рационального решения. P.S. Пусть каждый занимается своим делом! Аминь... Снимаю шляпу Изменено 8 февраля, 2011 пользователем Windowrepair Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
А.С. Опубликовано: 8 февраля, 2011 Share Опубликовано: 8 февраля, 2011 Снимаю шляпу Remont-okon.ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 8 февраля, 2011 Share Опубликовано: 8 февраля, 2011 Однако, стоимость исправления всех "косяков" в "полевых условиях" соизмерима со стоимостью самого изделия. А выглядеть оно будет страшненько.Тратить же пену на это "чудовище" считаю занятием бесполезным. Поддерживаю предложение о закрытии данной дискуссии, как не имеющей рационального решения. Рациональное решение - есть! Взять и сделать! Работы на три часа без откосов... Взялся за гуж - не говори, что не дюж. Не умеешь работать руками - не берись, заплати денег тем, кто умеет, кто знает как. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 9 февраля, 2011 Share Опубликовано: 9 февраля, 2011 Remont-okon.ru Что ж ты моего конкурента рекламируешь? Обидно, блин! Я в одно слово без тире. Хотя, может быть, и они справятся... P.S. Вот, как бывает... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Опубликовано: 9 февраля, 2011 Share Опубликовано: 9 февраля, 2011 Обидно, блин! Не обидно! Все знают, что ты - первый и самый главный РемонтОкон.ру, вот и всё! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.