Зарплата

[Witcher]

Смех не смех, а прецеденты с судом уже были. Решались мирным договором и заменой окон на одинаковые, потому-что не по проекту сделано, а суду плевать на слова у него перед глазами проект и гост и там конкретно указано какое окно должно стоять и юристов на такие суды слетается как воронов на мертвечину. Вон почитайте статьи и обсуждения экстремизма среди потребителей.

На счет пилы это да)) Ток вот размеры в ней по большей части забиваются ручками, попробуйте ввести 400 размеров и сделать 400 пилов или 1 размер и 400 пилов, что быстрее получится? Мы вот когда пилим средний витраж делаем для него по 700-800 ригилей (горизонтальные части) и по 300-400 стоек и пилит пильщик средний такой витраж с сотней створок гдет за 7-8 часов, а когда пилит заготовки на ПВХ для частников то пилит максимум 700-800 заготовок. Разница в производительности труда и производительности пилы очевидна) Хотя если у вас автоматизированная линия от ROTOX за 982 тысячи убитых европейских енотов, то я вам завидую)

А что такое менеджер по разгрузке? Наверно специальный человек (небось с окладом под 25-30 тысяч (Питерская зарплата)) который распихивает разно-размерные изделия в руки грузчикам с наказом тащщи туда)? И не нужный когда все одинаково). А монтажники наверно вообще золотые и ниразу вам не сказали, что замерщик кривые замеры принес и поэтому они ничего делать не будут. А про то, что застройщики пошлют нах, так это извините значит, что вы как партнер для них пустое место и проходной вариант. Что вы им окна делаете, что вася пупкин одня фигня. Как не странно, но у нас в питере щас люди думают не только о деньгах, но и о деловой репутации. В основном думается из-за того, что иностранных фирм на рынке довольно много, а они быстро приучают работать с ними по динам, гостам и снипам. И кирпичи у них на домах гостовские. И работать с ними мечтают все.

[dm201]

А что такое менеджер по разгрузке? Наверно специальный человек (небось с окладом под 25-30 тысяч (Питерская зарплата)) который распихивает разно-размерные изделия в руки грузчикам с наказом тащщи туда)? И не нужный когда все одинаково).

Имел в виду грузчиков, но обученных разносить изделия не как попало, а по схеме.

А по поводу втыкания в проемы по шаблонам так и не понял.

Изменено 25 августа, 2010 пользователем dm201

[Kazik]

А монтажники наверно вообще золотые и ниразу вам не сказали, что замерщик кривые замеры принес и поэтому они ничего делать не будут. А про то, что застройщики пошлют нах, так это извините значит, что вы как партнер для них пустое место и проходной вариант.

 

Монтажники и мерят... им монтировать они и мерят. А застройщик просто не хочет иметь лишних проблем, с самого начала, условия: вы всё знаете, под это подписываетесь, будете ПУДРИТЬ мосг по поводу 2-ъ сантимов в проёме, пойдите гулять. Сделать все нужно качественно и в срок, гарантия перед инвестором (покупателем квартиры) 5 лет, не нравиться, идите нах. Честные и простые условия.

Изменено 25 августа, 2010 пользователем Rexther
Не ругайся. С нами дамы....

[Леха]

наивные. что само собой получается у одного - представляет неразрешимую проблему для другого. Например разнос грузчиками окон в соответсвии с планом-схемой.. мне проще было поменять мозги у заказчика чем добиться от грузчиков правильной выгрузки. Я даже думал об особо жестоких и изощренных методах человекоубийства.. смотрел фильмы про фашистов...

[Rexther]

Мдя...

А автор темы просто спросил:

Уважаемые коллеги кто же сколько платит замерщикам??? И если процент от договора то какой? Спасибо.

А теперь мы тут рубимся... каждый за свое .... :rolleyes:

Веселуха!....

А ведь, кажется, взрослые, толстые дятьки.... :P

[dm201]

Например разнос грузчиками окон в соответсвии с планом-схемой.. мне проще было поменять мозги у заказчика чем добиться от грузчиков правильной выгрузки.

А куда деться от план-схемы, если по проекту этих окон с десяток видов?

[Blondy]

Веселуха!....

Нормально.

Далее читать с выражением ( Казик - молчать, как поручик Р.), кому делать нечего, может рифму доработать.

 

На форуме хорошо ,

а замерщику, инженеру, архитектору, менеджеру ( нужное подчеркнуть)- лучше,

я бы строить дом пошел,

пусть меня научат.

Я

сначала

начерчу

дом

такой,

какой хочу.

Самое главное,

чтоб было нарисовано

здание

славное,

живое словно.

Это будет

перед,

называется фасад.

Это

каждый разберет -

это окна ,

это . .. зимний сад.

План готов,

и вокруг

сто работ

на тыщу рук.

Упираются леса

в самые небеса.

Где трудна работка,

там

визжит лебедка;

подымает балки,

будто палки.

Перетащит кирпичи,

закаленные в печи.

По крыше выложили жесть.

И дом готов,

и крыша есть.

Хороший дом,

большущий дом

на все четыре стороны,

и заживут ребята в нем

удобно и просторно.

 

Инженером, архитектором, менеджером,замерщиком ( нужное подчеркнуть) хорошо,

а монтажником -

лучше,

я б в монтажники пошел,

пусть меня научат.

Вставай!

Иди!

Проем зовет,

и мы приходим на объект.

Народа - уйма целая,

человек аж двести.

Чего один не сделает -

сделаем вместе,

Можем

отливы (откосы, нащельники)

ножницами резать,

краном висящим

окошки тащим;

Работа всякого

нужна одинаково.

Я окна ставлю,

а ты

подчищаешь

за мной «хвосты».

 

Окна,

лезьте

в дыры ровные,

Не лезет… четверти сбей огромные.

Там -

дым,

здесь -

гром.

Гро-

мим

весь

дом.

 

 

Пять страниц переворошив,

намотай себе на ус -

все работы хороши,

выбирай

на вкус!

 

P.S. Менеджер по разгрузке - в мемориз!

[Леха]

ПОТРЯСАЮЩЕ! прямо в точку все как есть

[Rexther]

.....

 

На форуме хорошо ,

а замерщику, инженеру, архитектору, менеджеру ( нужное подчеркнуть)- лучше,

я бы строить дом пошел,

пусть меня научат.

....

Спасибо Света!

Класс!

[DiMaS otk]

Угу. А потом ( не дай бог) вам придет повестка в суд от жильца, у которого окна в 2х комнатах по размеру отличаются. Да еще и с припиской, что окна выполнены не по проекту и из за нехватки света у него развился ппц какой набор болезней. И будите вы носиться по судам доказывая что хотели сделать лучше для застройщика. Да сейчас вы деньги заработали, а потом что? Судебные тяжбы и прочие прелести западной правовой жизни? Конечно сейчас вы и замерщику заплатите меньше чем профи геодезисту/специалисту и клиент ваш доволен, что ничего переделывать не надо, а потом? Вам даже гарантийный ремонт сделать проблемно, потому-что каждое окно индивидуально делалось. И в производстве издержки возрастают когда все окна разные. Конвейерный принцип производства не возможен если у вас все изделия разные. Да и монтажники вместо того чтоб втыкать в проемы по шаблонам стандартные изделия индивидуально все монтируют (окно, подоконник. отлива, откосы, нащельники), каждое окно с личными комплектующими. Вот и получится что вы 1 дом застеклили, а конкуренты уже 2 стеклят и на 3 посматривают. Поэтому и окна на стройку нужно было уже "вчера" привезти и смонтировать. Корпоратив потому и выгоден, что много одинаковых конструкций и минимальны издержки при производстве и монтаже. А так у вас, что частник индивидуальная работа с каждым окном, что корпоратив суть одна. Ток во втором случае деньги платят большими порциями.

1) Ни одного суда пока за 6 лет не было, благо на первых домах пятилетняя гарантия уже вышла благополучно.

2) О каких проблемах гарантийного ремонта вы говорите? Я как руководитель гарантийной службы не вижу разницы в ремонте разных окон.

3) При чем здесь производство... хотя ладно Казик по этому поводу вам подробно ответил.

4) По поводу конкурентов - то же самое могу сказать о вас, пока вы вокруг проемов ходите и фыркаете мы уже дом сдадим.

5) По поводу одинаковости - в чем для оконной компании ОБ 1290*1350 отличается от 1300*1370? И при чем здесь разные комплектующие? 3*1500 откосов, подоконник 250*1600, слив 130*1400, уголок 3*1500 - все универсально.

[DiMaS otk]

А про то, что застройщики пошлют нах, так это извините значит, что вы как партнер для них пустое место и проходной вариант. Что вы им окна делаете, что вася пупкин одня фигня. Как не странно, но у нас в питере щас люди думают не только о деньгах, но и о деловой репутации. В основном думается из-за того, что иностранных фирм на рынке довольно много, а они быстро приучают работать с ними по динам, гостам и снипам. И кирпичи у них на домах гостовские. И работать с ними мечтают все.

Блин вот тут я вообще ни чего не понимаю! Питер до сих пор на этой стороне залива?! У вас что нет злых и голодных конкурентов которые только и ждут как у вас кусок из под носа урвать? Или у вас застройщик аффилированный? Я же по русски говорю чтобы лить боллее качественные панели надо закрывать комбинат на реконструцию и это в то время когда со всех трибун кричат дайте стране квадратные метры? Никто на это не пойдет и дело тут не в партнерстве, а вообще бизнес есть бизнес и если за одни те же деньги другая компания будет работать без лишних разговоров(без действительно лишних) то я думаю выбор будет очевиден, вы же представляете себе что значит привести в соответствие 400-600 проемов на доме? а на пяти домах? представьте себя в роли застройщика, прикиньте стоимость и все поймете. В общем пока кто-то мечтает работать мы работаем.

[viktor24]

В общем пока кто-то мечтает работать мы работаем.

 

Поддерживаю DiMaS-а otk & Kazik-а.

Для меня всё понятно... Но Лёху не послушаю (эт... ты на чё меня толкаешь? ) ... на озеро поедет тот, кто в проёмах понимает лучше, чем я.

Изменено 25 августа, 2010 пользователем viktor24

[Леха]

Ну Виктор, как говорится на вкус и цвет.... Вы все, ребята, истиные семьянины не то что я, старый и веселый холостяк..

 

проблема "пары сантиметров" у нас решается пенопластом.... тока не рвите меня на части... но монтажные зазоры могут быть от 10 до 60 мм... и больше.... не вскрывайте откосы на новостройках..

[Леха]

.. на озеро поедет тот, кто в проёмах понимает лучше, чем я.

А как же КОНТРОЛЬ и руководящая ВОЛЯ?

[P.V.]

А теперь мы тут рубимся... каждый за свое .... :D :D

Веселуха!....

Пир во время чумы.

Кстати, ситуация нынче в аптеке-

Женщина:

-вы не подскажете, у ребенка ( то- то, то-то) что мне посоветуете????

Человек за аптечным прилавком (возможно Аптекарь):

- попробуйте это и это.....

 

Бред! так и в окнах- мне надо окна поменять... Работаем, как, где солнце взошло... где-то лучше, где-то хуже, где-то вручную...

Изменено 26 августа, 2010 пользователем P.V.

[P.V.]

Возможно, что и размер окон верный, но открывающихся фрамуг и форточек точно нет...

Уточняю - это детский сад

Изменено 26 августа, 2010 пользователем P.V.

[Witcher]

Приезжайте к нам в питер, посмотрит какие дома строит юит дом и как у них соблюдается соответствие построенного проекту. 6 лет как выясняется не срок, так гарантия на ОБ одно, а то, что этот ОБ вообще нельзя было ставить это другое и гарантией это вы никак не прикроете. Учитывая какими темпами мы двигаемся в сторону западной модели правового государства, скоро всем придется прописывать в инструкции на окна, что на них нельзя вешать сумки, опирать на стекло лестницы и стремянки. А не пропишем будем как западные фирмы выплачивать кучи денег дорогим нашим клиентам-экстремистам.

P.V. правильно написал и фотку в тему выложил, работаем как удобно, а как только заводят разговор про ошибки и не соответствие поднимается вой.

Вы представьте, что вы в кассу пришли, а вам зарплату округлили в меньшую сторону, потому что так бухгалтеру проще и быстрее считать, пока остальные работают он уже все сделал))) Наверно вы будете очень рады или побежите жаловаться? Или придете в магазин а там все батоны разной величины, а цена одна, наверно вы тоже промолчите. Или если вам кварплату посчитают так как удобнее жилконторе, а не как положено вы тоже будете в восторге. Ток вот боюсь вы побежите искать справедливости и защищать свои права. Так почему же вы думаете что другие люди будут молчать? И скоро ситуация. когда 1 человек сможет разорить практически любую контору затаскав её по судам станет реальность.

[Rexther]

Не надо путать мух и котлеты.

Отсутствие фрамуг и форточек - не проектная расстекловка. Никакого отношения к Замерщику/техническомуспециалисту не имеет. И к его работе тоже.

Это уже "улучшения" от гены, скорее всего. И явный косяк Архнадзора и пр. контролирующих органов.

Не надо брать на себя больше чем положено - и все будет правильно. При этом СВОЮ часть работы надо работать всем.

 

Про Солнце - оно, к вящей нашей радости, всегда встает на востоке. Оно свою работу работает ВСЕГДА правильно.

[Piligrim]

Тема плавно перешла из русла "сколько платить" в направление "как,что и в каком объеме мерять"? Тогда станет ясно и понятно за что и сколько платить. А Так..... Может быть с позволения ее автора добавим в заглавие взятое в кавычки сверху?

Я же по русски говорю чтобы лить боллее качественные панели надо закрывать комбинат на реконструцию и это в то время когда со всех трибун кричат дайте стране квадратные метры? Никто на это не пойдет и дело тут не в партнерстве, а вообще бизнес есть бизнес и если за одни те же деньги другая компания будет работать без лишних разговоров(без действительно лишних) то я думаю выбор будет очевиден, вы же представляете себе что значит привести в соответствие 400-600 проемов на доме? а на пяти домах? представьте себя в роли застройщика, прикиньте стоимость и все поймете.

Питер не трожь. Это мой второй родной город после Курска

Кому как, а застройщиком мне довелось побывать без малого почти 17 лет. Причем во всех ипостасях: Генподряд, субподряд, заказчик и даже "эксплуататор". Поэтому "какого цвета море моряку нех рассказывать". С панелями пример явно неудачный. Если брак идет с формы на заводе ЖБИ, то он идет НА ВСЕХ панелях одинаковый. Достаточно сделать замер типовых наружных панелей (их в зависимости от серии насчитывается от 10 до 20 наименований максимум), и умножить на их количество по каждому наименованию, которое указано в спецификации проекта. А не с рулеткой бегать по всему дому за 100 рублей проем.

Я готов даже к Вам за собственный счет выехать в Барнаул и померить следующий Ваш КПД дом но только по числу проемов. Мерять буду разумеется те самые 10-20 панелей, а не все (делать мне что ли больше нечего? ). На всякий случай звякну на КПД и узнаю, не менялась ли технологическая оснастка на упомянутые выше стеновые панели?. На все про все мне хватит суток, с учетом того, что половину из них будем сидеть в рестрике, пить водку и гутарить про жизнь (за мой разумеется счет, но за счет Вашего мне гонорара ). Потому как на замер лазерной рулеткой 10-20 проемов мне хватит получаса, ну час максимум (с учетом переходов) . Камералку пришлю по мылу, если с собою не привезу ранее приготовленную домашнюю заготовку.

(может ну его нафик бросить к чертовой матери это директорство, перейти мерить проемы Спрос то есть оказывается, и... ну в-общем, кому это нужно то же. )

В общем пока кто-то мечтает работать мы работаем.

Поздравляю

но мы то же не стоим...хотя могли бы и больше

 

ЗЫ: писал выше: одну и ту же работу можно делать разными способами и по-разному она может стоить.

Если кому то нравится заниматься фитнесом, бегая с рулеткой по этажам, то это -его право и его дело.

Но нас в строительных технарях и академиях учили , что на стройке ИНЖЕНЕР (а лучше розмысел ) для того и нужен , что бы не заниматься всякую фигнею, а максимально упростить и облегчить производственный процесс. Не делать лишней, и никому не нужной, а следовательно специально не_оплачиваемой работы. Разумеется без ущерба качеству, срокам и з/пл.

[Леха]

Но нас ..учили , что на стройке ИНЖЕНЕР (а лучше розмысел ) .. нужен , что бы ..максимально упростить и облегчить производственный процесс. Не делать лишней, и никому не нужной..работы. ...

100 баллов!

[Леха]

предлагаю переименовать тему в "зачем нужен замерщик в в фирме и какая у него должна быть зарплата" ввиду того что первоначальный вопрос на порядок не так интересен чем то о чем сейчас мы говорим

[Witcher]

Тут скорее вопрос про то, как делать окна, как положено или как хочется? И тут то сразу и выясниться, кто нужен для первого и второго способа производства окон. Ибо чем больше беспорядка тем больше всяких темных должностей, передастов и просто людей пытающихся урвать кусок пирога.

[dvim]

В Питере есть разные СК

 

Есть которые стремятся подвести проемы к тому, что написано в чертежах.

У них и дома прямые.

 

Есть те, у которых бардак и шатания, прорабы русский не знают.

Лоджии отличаются на 30см , окна - ну на 5-10 запросто.

Работая с ними - играешь в "их" игру. Есть проемы - их надо делать.

 

Конкуренция очень немаленькая.

[a-buz]

Как то все забыли в пылу обсуждения, что существуют такие люди, с веселыми трехбуквенными именами.

ГАП и ГИП их зовут.

 

Вообще говоря, их слово на объекте главное. А вовсе не прораба.

 

Обычно это у нас происходит так. Получаю у ГИПа проектную документацию - поэтажные планы, фасады, ведомость заполнения проемов (спецификацию).

А потом посмотрев и проработав входящую документацию либо посылаю замерщика (подготовив для него "рыбы") либо едем вместе. Потому как, скажем, полсотни проемов в одиночку замерить - день. А вдвоем - час.

И смотрим СООТВЕТСВИЕ проекту и ведомости.

Если все в пределах допусков - значит так тому и быть.

А если что-то накосячили - то клал я на прораба большой с прибором. Иду разбираться с ГИПом или ГАПом.

И будет так, как они скажут. И - в большинстве случаев - с их указаний строители берут в руки болгарки, перфораторы или наоборот, раствор и кирпич и доводят проемы до их проектного состояния.

Как выясняется, 3см монолита на площади 12квадратов срубаются за день...

 

Картнка.

Мы с замерщиком идем по этажу, промеряем проемы (дверные, но какая разница). Измеряем ширину проема и толщину стены. Замерщик измеряет, я записываю. Замерщик спрашивает - "высоту мерить?"

"Не надо"- говорю - " все одно ее переделывать будут".

Мимо пробегает мужичек ( как потом выяснилось, прораб этажа), слышит мои последние слова, резко тормозит - "Как так переделывать??? Только вчера все переделывали! Все по проекту!"

"Нифига" - говорю. "У тебя документация от какого числа?"

"От 6го августа, высота 2400".- отвечает.

"А у меня от 8го августа - уже все переиграли - высота будет 2450. Иди" - говорю - "к ГИПУ, получай навые вводные".

Дело происходило 9го августа.

[Witcher]

Вот, об этом и речь, что нужен специалист, который такие вопросы решает, ходит архитекторам и инженерам СК, проверяет соответствие теории и практики. Обычному замерщику это даже в голову не придет. У нас такая должность называется инженер по согласованиям. Он ездит по объектам, проверяет документацию и приводит пожелания заказчика в соответствие с текущими нормативными документами. Только такой человек должен быть очень грамотным в технических вопросах и в юридических и уметь разговаривать с партнером. Чаще всего наш спец ездит по объектам с геодезистом, потому как без нормальной измерительной аппаратуры много не сделаешь а управлять ею должен тоже грамотный человек. И уверяю вас, если вы аргументировано объясните строителям почему надо сделать так и так в 80% случаев вам пойдут на встречу. Последний проект к примеру по фасадке переделывался 8 раз, пока все стороны не остались довольны. И когда за 3 месяца было сдано под ключ 7000 м2 фасадки довольны были все. Учитывая,что первые витражи уже вешались, а рядом только отливался монолит и все витражи встали в идеале могу сказать, что это и есть грамотное взаимодействие равноправных партнеров в строительстве.