Jump to content
forum-okna.ru

Recommended Posts

Нам поставили окно, но с большими проблемами.

У меня около 10 актов, о том, что то не так, то это... И периодически это пытались исправить..

Но закончилось всё на том, что стеклопакет со стразами и волосом внутри, 3 раза пытались заменить и всё время на стекле были пузырики. На последнем стеклопакете 1 пузырик. И нам отказываются его менять уверяя, что По ГОСТУ это допустимо. Предлагают за свой счёт переделывать в фирме изготовителе стекла.

И ручки на разном уровне, ок 3-4 мм разница, говорят производственный брак- на разном уровне дырки на заводе выпилили. Хотят выровнить это сделав новую створку, но при этом не замерили на каком расстоянии вырезаны дырки под ручку на другой раме. К тому же я не совсем понимаю , можно ли перенести фурнитуру на раме, когда новая створка подойдёт и ручки встанут на одном уровне.... И это ещё при том, что с обработкой углов в профиле rehau de-ligt disign ,были проблемы и привозили их повторно... теперь у створки опять плохо обработанные углы, а когда стали дома обрабатывать, то получается не так как на уже имеющейся раме.

Сейчас решили, что сделают новую створку снова, а стеклопакет менять не хотят.

При том что мы сами удаляли заусенцы на раме со стороны улицы, сами выравнивали стену под подоконником, сами убирали царапины, специальными средствами, сами выравнивали уровень подоконника, потому что его не ровно установили, согласились самим вырезать и состыковать углы на дикёнинках.

Что теперь с этим делать? Как фирму заставить исправлять свои недочёты?

Действительно ли нельзя заставить их поменять стеклопакет, раз он соответствует Гостам. и соответствует ли? Разве если товар имеет дефект- он надлежащего качества?Имеют ли право нам отказать в замене?

Я уже так устала от установки окна.. заказали 22 декабря и до сих пор оно не готово.. Что со всем этим делать?

Edited by ArieL
Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


  • Replies 222
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

...На последнем стеклопакете 1 пузырик. И нам отказываются его менять уверяя, что По ГОСТУ это допустимо. Предлагают за свой счёт переделывать в фирме изготовителе стекла...

За стекло и с/п скажу.

Все нормально, никакого брака. Пороки (в определенных количествах) допустимы по ГОСТам

 

ГОСТ 24866-99 СТЕКЛОПАКЕТЫ

28cb5ff7e851.jpg

 

ГОСТ 111-2001 Стекло листовое

c614caa899b1.jpg

Link to comment
Share on other sites

Значит, они имеют право не менять стеклопакет? Ведь их же видно(((Если нас это не устраивает и мы требуем это исправить, то разве они не должны заменить то что не устраивает нас по законам защиты прав потребителей?

Link to comment
Share on other sites

Ну и что, что видно? По ГОСТУ это ДОПУСТИМО!!!!!!

Можете поменять за свой счет. Не всегда пожелания Заказчиков соответствуют действующему законодательству.

Наверняка с/п изготовлены из стекла М1, а ведь могли бы и из М4 сделать. Это тоже не противоречит ГОСТам

Link to comment
Share on other sites

Да М1 идёт, и площадь примерно 0.8 м в квадрате.. А пузырик , на мой взгляд чуть больше 2 мм. и вокруг развод...А то, что стекло вокруг этого пузыря не такое как вся поверхность а разводом идёт это тоже нормально? Значит один допустим?

Edited by ArieL
Link to comment
Share on other sites

И потом как же закон о защите прав потребителей. Ведь можно поменять или вернуть не только товар не надлежащего качества, но и надлежащего? Или здесь это не работает? Это же такой же товар, как и любой другой... Вот только, ума не приложу, как вернуть окно, если не хотят исправить недостатки, которые не устраивают?...

Link to comment
Share on other sites

4.1.8 Оптические искажения стекла, видимые в проходящем свете под углом более или равным 60°, при просмотре экрана типа «кирпичная стена» не допускаются.

А как насчёт этого пункта?

Только про кирпичная стена не очень поняла....

Edited by ArieL
Link to comment
Share on other sites

И потом как же закон о защите прав потребителей. Ведь можно поменять или вернуть не только товар не надлежащего качества, но и надлежащего? Или здесь это не работает? Это же такой же товар, как и любой другой... Вот только, ума не приложу, как вернуть окно, если не хотят исправить недостатки, которые не устраивают?...

Вы не правы. Окна - изготавливаются на заказ и товаром таким же как бутылка пива или чайник не являются.

Существуют нормативы, регламентирующие качество. Их нелегко, но реально соблюсти. А вот выпустить стеклопакет без единого дефекта - все равно что найти сосну без единого сучка... пока невозможно.

Link to comment
Share on other sites

У Вас есть договор с фирмой-производителем? Если есть - что в нем написано про стеклопакет? Что-то вроде 4М1-10-4М1-10-4М1? Тогда действительно может быть 1 порок НА КАЖДОМ из стекол согласно ГОСТа. Ничего не сказано про стеклопакет - тогда должны заменить, но (если фирма отказывается) только ЧЕРЕЗ СУД. ;)

 

...выпустить стеклопакет без единого дефекта - все равно что найти сосну без единого сучка... пока невозможно.

Возможно, все возможно. :D

Link to comment
Share on other sites

...действительно может быть 1 порок НА КАЖДОМ из стекол согласно ГОСТа. Ничего не сказано про стеклопакет...

Смотрим ВНИМАТЕЛЬНО п. 4.1.1 ГОСТа на с/п, в котором говорится о наличии пороков в с/п

Стеклопакеты должны соответствовать требованиям, указанным в ГОСТах на стекло

 

Дубль два

ГОСТ 24866-99 СТЕКЛОПАКЕТЫ

28cb5ff7e851.jpg

Edited by Шериф
Link to comment
Share on other sites

...

Наверняка с/п изготовлены из стекла М1, а ведь могли бы и из М4 сделать. Это тоже не противоречит ГОСТам

по ГОСТ 24866-99 стеклопакеты разрешено изготавливать из листового стекла марки М0, М1 и М2. см п.3.4.

ссылка на ГОСТ: http://proplex.ru/download/879/gost/gost_24866-99.doc

Дефекты, допустимые для стекла - приводились.

 

теперь 2 Хоттабыч: я писал только о стеклопакетах. насчет разницы в ручках - согласен - но как понял и фирма не отрицает и даже готовы заменить створки..

Насчет дилеров - не правы ВЫ. дилеры продают то что делают производители. И если полагаете что качество для дилеров отличается от качества для частников - это всего лишь характеризует Ваше отношение к Вашим дилерам.

2 NPavel - Вы полагаете что стоит за ВАШ счет переделывать стеклопакет до тех пор пока он не будет отвечать всем запросам клиента не зависимо от допусков ГОСТ?

считаете что входной контроль на предприятии должен быть настолько строг что каждый тафель стекла должен быть проверен на наличие дефектов с учетом будущего раскроя? а если будет замечен дефект, то Вы его запишите на ВАШ счет - потому что поставщик его не признает?

Я Вам скажу что легко проявлять принципиальность за ЧУЖОЙ счет. А попробуйте поделиться СВОИМ опытом.

Link to comment
Share on other sites

П.с. иногда и производители серьезно грешат... правда такие сюда почти не ходят, а если заходят - то скоро становятся ПРАВИЛЬНЫМИ производителями. :D

Link to comment
Share on other sites

У Вас есть договор с фирмой-производителем? Если есть - что в нем написано про стеклопакет? Что-то вроде 4М1-10-4М1-10-4М1? Тогда действительно может быть 1 порок НА КАЖДОМ из стекол согласно ГОСТа. Ничего не сказано про стеклопакет - тогда должны заменить, но (если фирма отказывается) только ЧЕРЕЗ СУД. ;)

 

 

Возможно, все возможно. :D

Система: House-Estet

Профиль: REHAU(D-D)

заполнение : FlexSnake

(1)4-8Ar-4-12Ar-4E

(2)4-8Ar-4-12Ar-4E

Штапик: 14.5 мм фигурный

Цвет(внешн./проф./внутр):

белый/белый/белый

белое уплотнение

 

Полагаю, что это о стеклопакете

(1)4-8Ar-4-12Ar-4E

(2)4-8Ar-4-12Ar-4E

, но что это значит я не совсем понимаю...

 

Ну тут я не соглашусь. Если Вам привезли окно которое Вы сами еще и устанавливать будите, да мало того еще и зачищать углы на раме, если я правильно понял, и наблюдать разбег ручек по высоте на одном изделии (опять если правильно понял). То видел я такие окна далеко, далеко!!!

Создателю темы на будущее, если вас смущает качество, выносите мозги производителю. И старайтесь покупать не у диллеров, а напрямую с окно производителей.

Вы всё правильно поняли.

А что означает на прямую, у производителя? Фирма рекламирует себя как производство, со станком за миллион долларов.... Так много фирм- даже и не знаешь куда обратиться.. Клюнули на пустые обещания и красивую рекламу((( Хотя они себя рекомендуют как крупную и надёжную компанию .

Link to comment
Share on other sites

1 порок, если он не выходит по размерам, указанным в ГОСТе, на площади 0,8 кв.м. вполне допускается.

Тем более на М1

 

И вот про искажения

9f6b40d3640c.jpg

 

Они тоже допускаются. "Кирпичная стена" относится к М4 и ниже

Link to comment
Share on other sites

по ГОСТ 24866-99 стеклопакеты разрешено изготавливать из листового стекла марки М0, М1 и М2. см п.3.4.

ссылка на ГОСТ: http://proplex.ru/download/879/gost/gost_24866-99.doc

Дефекты, допустимые для стекла - приводились.

 

теперь 2 Хоттабыч: я писал только о стеклопакетах. насчет разницы в ручках - согласен - но как понял и фирма не отрицает и даже готовы заменить створки..

Насчет дилеров - не правы ВЫ. дилеры продают то что делают производители. И если полагаете что качество для дилеров отличается от качества для частников - это всего лишь характеризует Ваше отношение к Вашим дилерам.

2 NPavel - Вы полагаете что стоит за ВАШ счет переделывать стеклопакет до тех пор пока он не будет отвечать всем запросам клиента не зависимо от допусков ГОСТ?

считаете что входной контроль на предприятии должен быть настолько строг что каждый тафель стекла должен быть проверен на наличие дефектов с учетом будущего раскроя? а если будет замечен дефект, то Вы его запишите на ВАШ счет - потому что поставщик его не признает?

Я Вам скажу что легко проявлять принципиальность за ЧУЖОЙ счет. А попробуйте поделиться СВОИМ опытом.

за три года поменяли максимум десяток пакетов из 50 тыс. произведенных. по клинскому стеклу нареканий по качеству вообще нет. с описанным дефектом меняем однозначно. гост гостом, но если мне самому не понравится стекло с таким дефектом, чем клиент хуже меня. тот кто просмотрел при изготовлении пакета брак несет материальную ответственность в размере стоимости пакета, так что и потери для меня никакие,а вот клиент доволен. с перечнем описанных недостатков , по моему клиент погнался за дешевым окном, и в результате имеет то что имеет.

Link to comment
Share on other sites

Полагаю, что это о стеклопакете

(1)4-8Ar-4-12Ar-4E

(2)4-8Ar-4-12Ar-4E

, но что это значит я не совсем понимаю...

Стекло 4 мм - рамка 8 мм с заполнением аргоном - стекло 4 мм - рамка 12 мм с заполнением аргоном - стекло 4 мм энергосберегающее

 

Не вижу где указано, что стекло М1 :D Вполне может быть как М0 так и М2

Link to comment
Share on other sites

Стекло 4 мм - рамка 8 мм с заполнением аргоном - стекло 4 мм - рамка 12 мм с заполнением аргоном - стекло 4 мм энергосберегающее

 

Не вижу где указано, что стекло М1 :D Вполне может быть как М0 так и М2

а указано должно быть после цифры 4. На стикере стеклопакета примерно вот так 4М1-8Ar-4М1-12Ar-4Е. Так что вполне может стоять стекло М2, к тому же количество дефектов по отношению к М1 как правило больше.

Link to comment
Share on other sites

Ну если коротко - Москва не Россия, все легче. Начинать надо с письменной претензии... Которую в установленном порядке регистрировать. Фирма не маленькая, веников не вяжет. Пусть пишут ответ и принимают меры.

Link to comment
Share on other sites

за три года поменяли максимум десяток пакетов из 50 тыс. произведенных. по клинскому стеклу нареканий по качеству вообще нет. с описанным дефектом меняем однозначно. гост гостом, но если мне самому не понравится стекло с таким дефектом, чем клиент хуже меня. тот кто просмотрел при изготовлении пакета брак несет материальную ответственность в размере стоимости пакета, так что и потери для меня никакие,а вот клиент доволен. с перечнем описанных недостатков , по моему клиент погнался за дешевым окном, и в результате имеет то что имеет.

Ну вот, я к вам с бедой, а вы так... С чего вдруг такие выводы про дешевизну? Для меня , лично 25 с лишним тысяч рублей за одно окно по сравнению с теми ценами, за которые знакомые и родные устанавливают того же размера- это далеко не маленькая сумма!

Я тоже так думаю, что станок за миллион- к большому сожалению не имеет мозгов, так что за производством люди должны следить.

 

 

Стекло 4 мм - рамка 8 мм с заполнением аргоном - стекло 4 мм - рамка 12 мм с заполнением аргоном - стекло 4 мм энергосберегающее

 

Не вижу где указано, что стекло М1 :D Вполне может быть как М0 так и М2

Начальники этой фирмы утверждают, что М1 в устной форме. На сайте фирмы есть сертификаты, где тоже указывается М1

 

Ну если коротко - Москва не Россия, все легче. Начинать надо с письменной претензии... Которую в установленном порядке регистрировать. Фирма не маленькая, веников не вяжет. Пусть пишут ответ и принимают меры.

Спасибо!

Фирма действительно крупная, один из лидеров на рынке окон. Будем писать. А если это не поможет..((( тогда как? Ведь уже 10 актов у меня на руках есть. И отправляли по электронной почте письмо директору. А теперь он гостами прикрывается и предлагает за свой счёт устранять...

Link to comment
Share on other sites

Ну вот, я к вам с бедой, а вы так...

...Начальники этой фирмы утверждают, что М1 в устной форме. На сайте фирмы есть сертификаты, где тоже указывается М1

Не стоит обижаться. Все пытаются Вам помочь в разрешении конфликта и объяснить где Вы правы, а где Ваши требования немного завышены :D

Про стекло в с/пакете. Ну Вы же сами прекрасно понимаете, что устные договоренности не имею АБСОЛЮТНО никакой силы. Все должно было быть прописано в Договоре или в Приложении к нему. ;)

Повторю вышесказанное - "фото в студию" Так всем будет легче разобраться является ли это браком или завышенным требованием Потребителя. На первый взгляд, Вы неправы в отношении качества стеклопакета.

Link to comment
Share on other sites

Предыдущие фото того, на что предлагают поменять.

И мне предлагают выбрать , что оставить..

А теперь фото того, что у нас стоит

post-47063-1268160015_thumb.jpg

post-47063-1268160106_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.