Хелп!!!!

[Ser-kubik]

И в остальном подписывала только акты

А какие акты то подписывали ?

А пилили-точили что-то когда ?

[ArieL]

Похоже там 10 актов именно из-за того что косячные вещи привозили. Плюс заказчица не сразу с первого раза свои претензии сформировала. Ну как итог - небольшой конфликт сторон.. Плюс ещё бюрократия в компании плюс решение директора выше чем остальных сотрудников...

Как результат имеем то что имеем.

 

Мои рекомендации - всё общение с ними письменно и уже желательно с привлечением юристов и экспертов.

Так и есть. И монтажные дефекты. И они возят и возят.. Просила всё проверить перед отправкой- привозят стеклопакет с такими же пузырями и штапики вообще не от нашего окна и кучу резины.. До них дошла такая информация. бюрократия. И конфликт с каждым разом больше и больше...

Вы правы- нужно теперь только в письменном виде.

[ArieL]

А какие акты то подписывали ?

А пилили-точили что-то когда ?

Сканирую)))

[Windower]

Сканирую)))

Не забудьте удалить название и реквизиты продавца, фамилию и адрес покупателя.

[Ser-kubik]

.. и что-то делаю сама...

Ну так все таки, что же Вы делали Сами то ?

[ArieL]

Так выглядело электронное письмо директору

 

- 22 декабря - заключён договор под № с Х от компании «Х» и была внесена 100% оплата.

- 15 января - произведена доставка изделия не надлежащего качества. Грузчики на вопрос что с углами и почему всё в царапинах и ссадинах, встречно спросили а сколько за это заплатили и узнав заявили, что если бы это было тысяч 50, то было бы конечно лучше. И это-то профиль « эстет» один из самых дорогих в вашем ассортименте, и самых красивых. Интересовала грузчиков только подпись в накладной. Кстати в последствии как оказалось первой и последней, потому что всё остальное привозилось без бумаг. Сотрудники, в частности А. был извещён по телефону о том факте, что изделие не надлежащего качества и монтажа не последует.

На окнах была шапка снега и льда. В этот день снега на улице не было вообще. Скорее всего окна хранили на улице. Окна были все в грязи, ссадинах и царапинах. И это-то при такой рекламе на сайте и в буклетах, что окна приедут сверкающие чистотой без ссадин и царапин, чем «Х» отличаются от других компаний! Промышленная грязь была даже под резинкой на стеклопакете. В стразах стеклопакета волос. Со стороны улицы заусенцы, сетка как верблюд волнами, на углах заложены складки. Детали соединены с заусенцами. По углам сетки сколы. Углы рам не состыкованы и … в общем это долго можно описывать заново, но в акте всё подробно написано. И в монтаже можно было использовать из всего привезённого, только монтажный набор и вату. Некоторые особо яркие фотографии прилагаем.

На возмущения А. пообещал, что возьмётся за заказ лично, а если что-то не устраивает, то можем писать и получить прописанные в договоре пени за задержку. На просьбы забрать рамы и все комплектующие, с нашей площади, совершенно не предназначенной для хранения таких крупногабаритных вещей, да и ещё не качественных, было отвечено равнодушием.

- 16 января - должен был быть монтаж. Но он конечно не состоялся. Был составлен акт с К. из монтажной бригады об осмотре изделия обо всех выявленных недостатках на 3 листах, в 2 экземплярах.

Прошла неделя, но вестей из компании «Х» так и не было. И это-то при рекламе, что «Х» сдают даже очень сложные объекты в срок!! Имеют такой опыт и всегда просчитывают все моменты и, несмотря на все обстоятельства всё сдаётся в срок!!!! Решили поинтересоваться, в чём собственно дело 22 января. Как оказалось, по словам Л. , что писался ответ в письменном виде, и речи об устранении недостатков и не было. После разговора с О. в тот же день был выслан эксперт, принесены извинения, и все некачественные изделия забрали …. После разговора с О., Л. лично взял вину на себя за задержку и принёс извинения.

- 22 января - составлен акт о недостатках изделия с экспертом от компании «Х» с О. на 2 страницах, в 2-х экземплярах.

- 22 января - А. забрал заказ ( изделие и все комплектующие) с нашей площади.

- 4 февраля - было поставлено новое изделие с начальником производства и составлен акт о новых недостатках и к сожалению предыдущих, т.к. заменить стеклопакет с волосом в стразах не удосужились, так же как и посмотреть в 2 предыдущих акта- о чём мы опять таки узнаётся из удивления специалиста с производства об этом дефекте и просьбой показать, где в акте написано об этом. К сожалению, подпись на акте не расшифрована.

-5 февраля - произведена доставка частично недостающих элементов для монтажа,( но не всех : стеклопакет, отлив и штапики) и произведён монтаж монтажной бригадой П. и Г. В акте монтажа указаны претензии. Монтажники отказывались убирать мелкие недочёты и спорили, и на прощание пожелали здоровья, хотя какое их дело до этого.. это было не слишком вежливо с их стороны. Пришлось самостоятельно зачищать заусенцы со стороны улицы, мыть окна и после зачищать специальными средствами царапины, а монтажники наблюдали, как это делается, потому, что на наши просьбы отказались делать это сами. Более того их просили сделать это до того как створки были установлены в окно, и было тепло в помещении. Было заявлено о том, что после они всё сделают, но в конце работы сделали вид, как буд-то забыли об этом. И даже при напоминании, вдруг стали говорить, что заусенцев там вообще нет, что холодно, и вообще закрыли бы мы окно. Почему так выполняется работа?- мы не поняли.

- 8 февраля - составлен акт с Ф. о выявленных недостатках при монтаже: подоконник установлен с уклоном внутрь помещения, вылет слишком большой и нуждался в укреплении, ручки на разном уровне, стыки боковых откосов имели зазоры и небольшие сколы, откосы дикёнинг с левой стороны плохо состыкованы. К этому ещё отлив с царапинами и сколами краски и стеклопакет с волосом и штапики с выработкой -глубокой царапиной по всему периметру маленькой створки, указанные ранее.

- 17 февраля - были доставлены недостающие элементы и стеклопакет, но дефекты стекла замечены не сразу, т.к. был холодный и долго оттаивал, прежде чем его можно было помыть и протереть до блеска. После того как это обнаружилось, О. по телефону стала давить на то, что мы уже приняли этот стеклопакет вчера. Монтажная бригада отказалась устранить выявленные недостатки и после слов: «будет на 100% хуже чем есть; пусть вам делает Господь бог - у него всё идеально!..... ; слова в сторону моей супруги: Я ставлю вас на место!, – И последней каплей был разговор по сотовому одного из монтажников с кем-то из начальствующего состава и отзыв о моей супруге, дословно как - Эта хамка меня достала!»- монтажная бригада была выставлена за дверь- в прямом смысле этого слова. К нашему сожалению, не знаем фамилий и имён этих людей, но вам выяснить это не составит труда.

- 17 февраля - был составлен акт о стеклопакете и других недостающих составляющих с В. А.

-24 февраля - была доставка стеклопакета, в котором были выявлены дефекты, и который был сразу отправлен обратно. Впрочем, также как и штапики, которые были другой конфигурации. И зачем-то была прислано куча белого уплотнителя в пакете. Был произведён перемонтаж некоторых деталей. И частично устранены некоторые недостатки с монтажной бригадой Ч. В акте по монтажу указаны недостатки, требующие устранения. В этот раз монтажники были вежливы.

- 1 марта - Специалисты П. и С. пытались устранить дефекты, но стеклопакет привезли с теми же дефектами, что и 24 февраля, инструментов для устранения такого недостатка как ручки на разном уровне, у них не оказалось, и штапик с одной из 4-х сторон - решили в конечном счёте заменить, о чём составлен акт.

Вот такая хронология.

-5 марта, не смотря на все заверения ситуация повторилась

 

Хочется отметить, что с каждым новым приездом новых сотрудников приходится заново доказывать, что нужно менять и что делать. Каждый раз со стороны сотрудников компании «Х» звучат слова, что это нормально, ничего страшного, и это просто…, а зачем вам это менять.. Я считаю, я думаю, я этого не вижу, да всё равно же повесите шторки, поставите цветочки. Хочется спросить, Ваши грузчики и монтажники сомневаются в компетентности ваших экспертов и руководителей, которые принимают решения? Почему в компании, где такое разделение труда, сотрудники монтажной должности позволяют себе думать, считать, вместо того, чтобы выполнять свои прямые обязанности? Почему люди с производства говорят, да эти заусенцы, царапины, ссадины - легко убираются, монтажники это всё аккуратно сделают. А когда приезжают монтажники, то отказываются это делать. Разве заказчики должны умолять монтажников произвести работы за которые заплатили? Почему такая разобщённость разных подразделений, что концов не найдёшь? И главное, при такой ситуации, получается, что никто не виноват, да только за окно, за которое было оплачено в декабре не закончено и в марте, и конца этому не видно! Такое ощущение, что все делают разные работы, но не одно конкретное окно! Почему профиль в названии «эстет» привозится в таком виде и так устанавливается, это что специально для эстетов так?

Почему из таких хороших материалов, такое роскошное окно делают вот так, и привозят вот так?

 

Хочется спросить, когда окно будет готово? Сколько нужно ещё времени? Сколько ещё нужно составить актов? Сколько ещё человек должно побывать в нашей квартире, чтобы окно было завершено?

Кто несёт ответственность за всё это безобразие?

 

Думали в последствии заказать второе окно в этом же профиле, но большей площадью и большим количеством створок. Теперь сомневаемся не повториться ли тоже самое с нашим вторым заказом.

 

Просим разобраться в ситуации.

Требуем, чтобы в кротчайшие сроки, с минимальным затратой нашего времени, все недостатки были устранены. Хотим, чтобы стеклопакет был чистым от производственной грязи и проверен на дефекты до отправки с производства.

[ArieL]

Самое интересное, что монтажники смотрели как я сама лазию за окном и обрезаю заусенцы со стороны улицы.. говорили вот вам- средства по устранению царапин и дефектов- мы вам его оставляем и пошли.. Я сама под подоконником сбивала стену, потому что в советское время было неаккуратно наляпанно, но мои просьбы игнорировались и я сама включилась в процесс с топором и всё это отбивала, пока подоконник не был смонтирован, подоконник нам конечно при моих длительных уговорах решили поправить, и поставили кронштейны под него, потому что у нас получился сильный вылет от стены, да ещё и с перепадом в 0.5 см в сторону комнаты он заваливался и при нажатии на него ещё и сильно прогибался. Но нам так его улучшили.. Жаль не с фотографировала((( подоконник получился дугой, потому, что кронштейн по середине задрали слишком высоко, а боковые поднять на тот же уровень не судьба.... Муж меня успокоил и на выходных мы сами выравнивали с уровнем ровность подоконника. А про декоративные планки откосов дикёнинг я вообще молчу..: первый раз состыковать углы попытка была неудачной... следующих монтажников- я выгнала, а третьи побоялись... и мы с мужем решили сами их установить.

[Lapera]

А мне их нехилая цена понравилась за стразы!

За имя в первую очередь.

 

Для заказчицы для успокоения могу сказать следующее - все те кто косячат - прикупают себе к з.п. ваши проблемы..

 

Если честно, но не совпадение на 4-5 мм высоты ручек - это ещё нужно уловить. У Вас видимо хороший глазомер. Да ещё и пузырьки заметили.

 

Выходите на руководителя монтажного отдела или отдела по рекламациям, хотя по идее они должны быть в курсе Вашего заказа - либо 10 актов в этой компании уже стало нормой.

[Ser-kubik]

-5 февраля - произведена доставка частично недостающих элементов для монтажа,( но не всех : стеклопакет, отлив и штапики) и произведён монтаж монтажной бригадой П. и Г.

Ваша первая ошибка ! Зачем Вы позволили монтировать окно с дефектами, а точнее это уже вторая, так как первая - Вы повторно приняли окна с дефектами !

Пришлось самостоятельно зачищать заусенцы со стороны улицы, мыть окна и после зачищать специальными средствами царапины, а монтажники наблюдали, как это делается, потому, что на наши просьбы отказались делать это сами.

Ну а это уже Ваша третья (основная!!!) ошибка ! Теперь, если конечно в фирме не дураки или нет грамотных юристов, Вы никогда в жизни не вернете и не обменяете свое окно !!! Вы его не сохранили в том виде, как оно к Вам приехало в соответствии с актом приемки изделия !

Прошу прощения но дальше еще не прочитал , но по моему здесь все ясно !

[Ser-kubik]

Самое интересное, что монтажники смотрели как я сама лазию за окном и обрезаю заусенцы со стороны улицы.. говорили вот вам- средства по устранению царапин и дефектов- мы вам его оставляем и пошли..

Так им это и нужно было ! Вас развели, а Вы ничего и не поняли !!!

УЧИТЕ НЕ ТОЛЬКО СВОИ ПРАВА, НО И СВОИ ОБЯЗАННОСТИ ! А в данный момент они перед Вами чисты (может конечно и не во всем - еще не дочитал!)

[Ser-kubik]

- 8 февраля - составлен акт с Ф. о выявленных недостатках при монтаже: подоконник установлен с уклоном внутрь помещения, вылет слишком большой и нуждался в укреплении, ручки на разном уровне, стыки боковых откосов имели зазоры и небольшие сколы, откосы дикёнинг с левой стороны плохо состыкованы. К этому ещё отлив с царапинами и сколами краски и стеклопакет с волосом и штапики с выработкой -глубокой царапиной по всему периметру маленькой створки, указанные ранее.

А как Вы вообще составляли какие то акты, претензии после всего этого, Вы что им подписали "Акт приемки" готового смонтированного изделия ? Если нет - то у вас еще и монтаж то не закончен и не о каких сроках ответов на Ваши претензии быть то и не может . В данном случае Вы могли требовать только завершения всех работ и при подписи "Акта приемки" или отказа его подписи должны были в нем же и указать все недостатки, в том числе и монтажа и работу не принимать до устранения всех выявленных Вами недостатков ! А это время , которое отведено договором на монтаж изделий, которое они могли просрочить и получить пеню, если конечно это указано в договоре !

[Ser-kubik]

- монтажная бригада была выставлена за дверь- в прямом смысле этого слова.

Если и это на самом деле так, то и пеню за просрочку не факт, что Вы бы получили, так как Сами не дали им завершить в срок !

[ArieL]

А как Вы вообще составляли какие то акты, претензии после всего этого, Вы что им подписали "Акт приемки" готового смонтированного изделия ? Если нет - то у вас еще и монтаж то не закончен и не о каких сроках ответов на Ваши претензии быть то и не может . В данном случае Вы могли требовать только завершения всех работ и при подписи "Акта приемки" или отказа его подписи должны были в нем же и указать все недостатки, в том числе и монтажа и работу не принимать до устранения всех выявленных Вами недостатков ! А это время , которое отведено договором на монтаж изделий, которое они могли просрочить и получить пеню, если конечно это указано в договоре !

Да, Вы правы.. И что мне теперь можно с этим сделать?

 

Почему то ни у кого из форумчан Вы окно не заказали,а теперь здесь изливаете душу о некачественном приобретении.К чему это?

Вы правы. А что можно было заказать где-то здесь? Где? Я не знала...

[Ser-kubik]

Да, Вы правы.. И что мне теперь можно с этим сделать?

Смириться, сказать спасибо, что при этих условиях Вам вообще что-то делали, раз Вам пока еще дают какой-то выбор - выбирайте и радуйтесь жизнью, пока на Вас эта компания сама в Суд не подала, делайте выводы и впредь будьте умнее !

Да кстати будьте осторожнее с подпиской оставшихся документов, что бы это потом не дай Бог против Вас же и не обернулось !

[ArieL]

А за что, могут подать?

[Ser-kubik]

А за что, могут подать?

А вы уверены, что они данный форум не посещают ? Или может все таки подсказать ?

[ArieL]

все таки подсказать))

[Ser-kubik]

все таки подсказать))

Ваше право !

1. У вас в договоре Я думаю прописана ответственность сторон ( в частности Ваши обязанности)

С вашей стороны были созданы препятствия для своевременного окончания всех работ, что как правило тоже влечет за собой пени (причем с вашей стороны гораздо большие чем с их!)

2. За невыполнение Вами своих обязанностей по договору Они могут в одностороннем порядке расторгнуть с Вами этот договор !

Последствия : Они Вам могут вернуть деньги , а Вы им можете вернуть окно в первозданном виде (НЕТ!!!) Соответственно еще и могут потребовать с Вас оплатить им стоимость своего испорченного имущества ( Я думаю не плохой адвокат с этим с легкостью справится)

3. На сколько Я знаю возможно и уголовное преследование за вымогательство (утверждать не буду)

Я думаю что список можно и продолжить, но оставлю все таки это юристам !

[Ser-kubik]

К сожалению Я не вижу оригинала Вашего договора, но Я так думаю, что права фирмы там гораздо лучше защищены чем Ваши, если конечно в фирме работают не дилетанты !

И кстати кто то здесь говорил против дилеров что то, так вот Вам и ответ - крупная фирма производитель как правило может позволить себе нанять юриста для составления грамотного договора и вообще для всяких Судебных разбирательств, в отличии от дилера. Поэтому в данном случае с дилером иметь отношения гораздо проще! Не каждый дилер сможет за себя Сам постоять в Суде ! (но это тоже не всегда факт)

[ArieL]

Как это возможно? мне продают не качественный товар, нарушая все возможные сроки.. даже если считать установкой тот монтаж, который был подписан, хотя в нём так и указанно, не поставленно окно полностью и монтаж не завершён. я же тоже не глупая всё подряд подписывать... И какое может быть вымогательство? Я каждую неделю их принимала, как только они могли что-то изменить! Монтажники сами отказались монтировать и только посл долгих уговоров стали говорить, что смонтируют на 100% хуже! И что же мне теперь сидеть и бояться их? Трястись? А за что собственно? Потраченны мои деньги, силы, время, а окна поставленного, качественного так и нет. В нескольких актах пишется одна и та же проблема, причём такая, которая возникла на производстве ещё до передачи мне изделия... Почему я их должна бояться?

[Ser-kubik]

Как это возможно? мне продают не качественный товар, нарушая все возможные сроки.. даже если считать установкой тот монтаж, который был подписан, хотя в нём так и указанно, не поставленно окно полностью и монтаж не завершён. я же тоже не глупая всё подряд подписывать... И какое может быть вымогательство? Я каждую неделю их принимала, как только они могли что-то изменить! Монтажники сами отказались монтировать и только посл долгих уговоров стали говорить, что смонтируют на 100% хуже! И что же мне теперь сидеть и бояться их? Трястись? А за что собственно? Потраченны мои деньги, силы, время, а окна поставленного, качественного так и нет. В нескольких актах пишется одна и та же проблема, причём такая, которая возникла на производстве ещё до передачи мне изделия... Почему я их должна бояться?

Я сейчас ничего не утверждаю, так как во первых Я не юрист, а во вторых Я же сказал, что я не видел оригиналов всех Ваших документов. Я думаю, что спорить Вам если только в Суде, Вы опять не читаете "ДОГОВОР" , там же черным по белому написано, что все споры, которые не удалось устранить мировым соглашением решаются в Судебном порядке!!! Это же по моему из "Закона о ЗПП" Вы же изначально им так ловко оперировали ! Читайте ДОГОВОР, ЗАКОН и т.д. и не надо считать, что потребитель всегда прав !

[ArieL]

Я сейчас ничего не утверждаю, так как во первых Я не юрист, а во вторых Я же сказал, что я не видел оригиналов всех Ваших документов. Я думаю, что спорить Вам если только в Суде, Вы опять не читаете "ДОГОВОР" , там же черным по белому написано, что все споры, которые не удалось устранить мировым соглашением решаются в Судебном порядке!!! Это же по моему из "Закона о ЗПП" Вы же изначально им так ловко оперировали ! Читайте ДОГОВОР, ЗАКОН и т.д. и не надо считать, что потребитель всегда прав !

А разве нет? мне кажется это очевидно! И законы придуманы, чтобы защищать потребителя!

[Ser-kubik]

Вы кстати не подумайте, что я пытаюсь кого то защитить ! Производитель здесь тоже изначально не прав, а Вы наделали много глупостей, чем Они и воспользовались (может быть, а может и само так получилось, без всяких задних мыслей) Но все есть как есть ! Вы сами дали Им козырей в руки, смотрите, что бы ими не воспользовались !

Я буду искренне рад, если Вам удастся проучить нерадивого производителя и добиться своего !Пусть такие производители закрываются, от этого выиграем Мы все : потребители - потому что их не будут обманывать , а производители-дилеры - потому что нам больше работы будет в столь сложные для нас времена и никто не будет порочить нашего брата (своего рода корысть)!

[Ser-kubik]

Совет !

Дождитесь завтра, может кто то еще выскажет мнение по данной ситуации, Я же тоже могу ошибаться (заодно будет время почитать... ) Делайте выводы не из одного моего мнения ! Ночью кроме бессонницы Мы ни чего не заработаем, а завтра еще и работать !

[ArieL]

Вы кстати не подумайте, что я пытаюсь кого то защитить ! Производитель здесь тоже изначально не прав, а Вы наделали много глупостей, чем Они и воспользовались (может быть, а может и само так получилось, без всяких задних мыслей) Но все есть как есть ! Вы сами дали Им козырей в руки, смотрите, что бы ими не воспользовались !

Я буду искренне рад, если Вам удастся проучить нерадивого производителя и добиться своего !Пусть такие производители закрываются, от этого выиграем Мы все : потребители - потому что их не будут обманывать , а производители-дилеры - потому что нам больше работы будет в столь сложные для нас времена и никто не будет порочить нашего брата (своего рода корысть)!

Я тоже за то, чтобы не вкладывать деньги в расширение таких фирм с наглым обманом. И хочу сделать всё возможное: либо они подтянут производство до обещаний, либо пусть расплачиваются за недобросовестность. Ведь сколько людей ещё после моего окна попадут на их красивую рекламу и сладкие песни, как у них всё работает. Меня трясёт, когда из хороших материалов делают плохое изделие! И главное, что делая- видят, что плохо, но продолжают и продолжают.. А если им прямо говоришь- ребята-что же вы делаете, они переступают через тебя и продолжают. назвался груздем- полезай, как говорится в кузовок. Или иди делать, что действительно нравится, получается, а это дело доверь людям, которые любят это дело! А то получается: Зарплатама-да, работама-нет!))))