Замена стеклопакетов в готовых окнах.

[ernen]

Вопрос. Можно ли заменить стелопакеты в готовых окнах.

 

Детали. Новостройка. Строители дома поставили окна. Все более-менее. Снаружи - ПСУЛ. Проблема в том, что под окнами магистраль и явственно слышится шум. Вопрос рельно ли сменить стеклопакеты на шумоподавляющие.

 

Детали

Профиль Montblanc 70, фурнитура Aubi. Стеклопакеты - обычные. Два окна В Х Ш 1820 Х 1420. Равные створки, без импоста, одна независимая, вторая зависимая.

Вопрос. Сколько будет стоить? Или к кому можно обратить (кто делает)?

 

PS В калева сказали, что есть фирмы, которые этим занимаются. ))

[Стекольщик — добрый и жадный]

Заменить с/п можно. Вопрос, что это даст? Не так все просто. Поищите по форуму, подобные темы уже были.

[жека095]

Плюс к этому всему выше-сказанному; "Менять стены надо бы, там щелей очень много, потом, герметизация вокруг рам очень плохая итд. Во-общем смотреть все надо бы.. Но, есть на форуме знатные спец, будем надеется , они помогут Вам, заедут-посмотрят.

[Лейка]

Вопрос. Можно ли заменить стелопакеты в готовых окнах.

 

Детали. Новостройка. Строители дома поставили окна. Все более-менее. Снаружи - ПСУЛ. Проблема в том, что под окнами магистраль и явственно слышится шум. Вопрос рельно ли сменить стеклопакеты на шумоподавляющие.

 

Детали

Профиль Montblanc 70, фурнитура Aubi. Стеклопакеты - обычные. Два окна В Х Ш 1820 Х 1420. Равные створки, без импоста, одна независимая, вторая зависимая.

Вопрос. Сколько будет стоить? Или к кому можно обратить (кто делает)?

 

PS В калева сказали, что есть фирмы, которые этим занимаются. ))

Какой стеклопакет сейчас установлен однокамерный (2 стекла) или двухкамерный (3 стекла)?

[P.V.]

Вопрос. Можно ли заменить стелопакеты в готовых окнах.

Вопрос не в этом Вы сами решили, что Вам надо а надо сначала оценить качество работы и монтажа установленных окон потом двигаться в сторону звукоизоляции и вентиляции.

[ernen]

Пакет двукамерный, 3 стекла - одинаковые/обычные...

[Alex Wolf]

Какой стеклопакет сейчас установлен однокамерный (2 стекла) или двухкамерный (3 стекла)?

А какая разница? На звук не влияет...

[ernen]

Вопрос не в этом Вы сами решили, что Вам надо а надо сначала оценить качество работы и монтажа установленных окон потом двигаться в сторону звукоизоляции и вентиляции.

 

Надо - чтобы дети спали спокойно.

 

 

ПО результатам прочтения данного форума, варианты решения также могут быть:

- стеклопакет с разными стеклами,

- смена резинок (не знаю как правильно называются)

- вероятно регулировка окна в раме.

 

Вариант - вторая нитка - еще не созрел.

 

Вероятно, это мне бы и хотелось.

[Alex Wolf]

Надо - чтобы дети спали спокойно.

 

 

ПО результатам прочтения данного форума, варианты решения также могут быть:

- стеклопакет с разными стеклами,

- смена резинок (не знаю как правильно называются)

- вероятно регулировка окна в раме.

 

Вариант - вторая нитка - еще не созрел.

 

Вероятно, это мне бы и хотелось.

 

Решение может быть таким - осмотр специалистом, возможно поискать на форуме.

 

- стеклопакет с разными стеклами - неверно - главное стеклопакет с толстыми (т.е. тяжелыми стеклами) 6-14-4и, 8тр-20ар-4и и т.п.

- возможно поможет регулировка створок и смена уплотнителя. Возможно придется менять створки. Осмотр откосов, монтажного шва, поиск дыр...

- вторая нитка - дорого и с минусами. Но, иногда, единственный вариант.

[P.V.]

Надо - чтобы дети спали спокойно.

ПО результатам прочтения данного форума, варианты решения также могут быть:...

Большинство звонков, так и начинаются - мне надо заменить ..... ! Из этого, большинство осмотров, заканчиваются другими видами работ

Новостройка ( да и не новостройка т.ж.) - обязательно надо смотреть

[newsolutions]

Вопрос. Можно ли заменить стелопакеты в готовых окнах.

 

Детали. Новостройка. Строители дома поставили окна. Все более-менее. Снаружи - ПСУЛ. Проблема в том, что под окнами магистраль и явственно слышится шум. Вопрос рельно ли сменить стеклопакеты на шумоподавляющие.

 

Детали

Профиль Montblanc 70, фурнитура Aubi. Стеклопакеты - обычные. Два окна В Х Ш 1820 Х 1420. Равные створки, без импоста, одна независимая, вторая зависимая.

Вопрос. Сколько будет стоить? Или к кому можно обратить (кто делает)?

 

PS В калева сказали, что есть фирмы, которые этим занимаются. ))

К выше сказанному могу добавить, что можно заполнить пакеты шести фтористой серой даст еще 3 Дб.

Сколько стоит не знаю.

С уважением.

[Alex Wolf]

К выше сказанному могу добавить, что можно заполнить пакеты шести фтористой серой даст еще 3 Дб.

Сколько стоит не знаю.

С уважением.

Это теоретически. Теоретически даст, теоретически можно заполнить...

[DeDmitry]

Решение может быть таким - осмотр специалистом, возможно поискать на форуме.

очень важное замечание! Поскольку "спецы" не из форума часто пользуются ложными предрассудками(легендами продавцов).

А завсегдатаи форума давно развеяли мифы и лучше знают, что реально поможет.

Дешевых вариантов нет. реально шумозащитный стеклопакет (хотябы +3дб) будет стоить в 2-3 раза дороже обычного. +6 дб - раз в 6-8.

+10дб страшно представить

[Windower]

- возможно поможет ... смена уплотнителя. Возможно придется менять створки.

На что и зачем?

[Windower]

реально шумозащитный стеклопакет

12-16-10. >40 дБА. Неоткрывающийся. Понадобятся: стеновой приточный вентиляционный клапан и промальпы для мытья стёкол (По $200 2 раза в год). Изменено 26 октября, 2009 пользователем Windower

[Alex Wolf]

На что и зачем?

Бывают створки путают при разносе по дому, а качество производства на тендерах частенько хромает. Вот и получаем маленький нахлест. А колхозить нештатный уплотнитель - дизайн не для всех.

[Windowrepair]

Вопрос рельно ли сменить стеклопакеты на шумоподавляющие.

Не реально.

И уже не важно, кто первый ляпнул, что "стеклопакеты защищают от шума". Важно поверить наконец ушам своим, что даже многократно повторенная ложь никогда правдой не станет.

Не бывает "шумозащитных" стеклопакетов!

Можно надеяться на некоторое незначительное временное улучшение путем замены стеклопакетов на разнокамерные или с разными стеклами, можно пытаться всунуть какие-то другие уплотнители или понаклеить крест-на-крест утяжеляющие ленты на стекла, как это делали во время войны, спасая окна от растрескивания при бомбардировках.

Для зашиты от шума давным давно существуют особые конструкции окон и применялись они задолго до массового применения стеклопакетов.

 

[Windower]

И уже не важно, кто первый ляпнул, что "стеклопакеты защищают от шума".

Думаю, стоит уточнить.

"Стеклопакеты" - в смысле "окна со стеклопакетами" (народный жаргон).

"Защищают от шума" - в смысле отсечки высокой частоты за счёт перекрытия резиновыми уплотнителями притока вентиляционного воздуха.

Если лекарства продавать, рекламируя красивые этикетки, а окна продавать без обследования и проекта с необходимой цифровой привязкой - всем желающим по цвету переплёта, мы и будем иметь постоянный поток претензий к реальным физическим свойствам, не относящимся к "экстерьеру".

Упорядочить этот рынок - значит убить его: это не позволят ни производители, ни потребители, которые сначала хотят "не хуже, чем у соседа", а потом бегут в суд по 10-й статье ЗоЗПП. При этом ни договор, ни инструкцию по эксплуатации никто не читает, а гарантийный талон, как правило, выбрасывается при получении.

Остаётся радоваться: без работы не останемся.

Изменено 26 октября, 2009 пользователем Windower

[Windower]

а качество производства на тендерах частенько хромает.

Ну, если речь зашла о тендерах, тогда всё понятно. Там - полный беспредел.

Жилец получает ключи после подписи в графе "Претензий не имею", и у него остаются 3 пути: менять окна, судиться или искать, кто возьмётся "довести до ума". Первое - дорого, второе - муторно, третье - рискованно.

[palik]

Еще один вопрос, а не установлен ли у вас какой нибудь встроенный вентиляционный клапан в верхней части окна? Эта штука, дажа если с "шумозащитным" козырьком, больше 26Дб снижения для окна с любым даже самым тяжелым стеклопакета не даст. Если его нет, то готовы понизить шум на 10-12 Дб по низкочастотному диапазону и на 8 Дб по среднечастотному. По слуховым ощущениям это в два раза. Оплата после установки новых стеклопакетов, после замеров результатов шумомером.

Изменено 27 октября, 2009 пользователем palik

[Alex Wolf]

Еще один вопрос, а не установлен ли у вас какой нибудь встроенный вентиляционный клапан в верхней части окна? Эта штука, дажа если с "шумозащитным" козырьком, больше 26Дб снижения для окна с любым даже самым тяжелым стеклопакета не даст. Если его нет, то готовы понизить шум на 10-12 Дб по низкочастотному диапазону и на 8 Дб по среднечастотному. По слуховым ощущениям это в два раза. Оплата после установки новых стеклопакетов, после замеров результатов шумомером.

Как-то Вы с цифрами весело играетесь.... Не верю... И в шумомер бытовой не верю....

[Boris]

Еще один вопрос, а не установлен ли у вас какой нибудь встроенный вентиляционный клапан в верхней части окна? Эта штука, дажа если с "шумозащитным" козырьком, больше 26Дб снижения для окна с любым даже самым тяжелым стеклопакета не даст.

Палик, с этого места поподробнее, пожалуйста.

Что за испытания, где, как, что за 26дБ (пишется так, а не Дб)?

[Windower]

Еще один вопрос, а не установлен ли у вас какой нибудь встроенный вентиляционный клапан в верхней части окна? Эта штука, даже если с "шумозащитным" козырьком, больше 26Дб снижения для окна с любым, даже самым тяжелым стеклопакетом, не даст.

26 дБ = 21,6 дБА.

Если не секрет, откуда эти фантастические цифры? Поделитесь, пожалуйста, источником информации с форумчанами.

 

А вот, что написано в официальном протоколе замера шума с клапанами:

И это - вообще без стеклопакета.

 

И личная просьба: расскажите, пожалуйста, какие диапазоны Вы называете высоко-, средне-, и низкочастотными?

Кстати, каков размер оплаты? И какая модель шумомера?

Изменено 27 октября, 2009 пользователем Windower

[palik]

Просто берем шумомер. квартира на Рязанском пр-кте. Окна трокал 6-12-4-10-4, в одной комнате без клапана в другой с клапаном "Аэреко" с внешним козырьком. За бортом по среднему диапазону 70-74, у окна без клапана 37-42, у окна с клапаном 44-51

Не очень то я доверяю сертификации. Вот тут у меня друг на одном из объектов "Миракса" встал перед проблемой установки клапанов в алюминиевые окна. Желание фрезеровать окна не было, заказчик настаивал. Позвонил в "Roto" спросил, если какие либо данные по шумоизоляции окон в режиме микропроветривания фурнитуры. Ответили, что такой фигней не занимались. Обратился в НИИ "Стойфизики" приехали, померили и дали заключение о снижении шума окнами 42 дб в закрытом состоянии (стеклопакет на объекте был двухкамерный с внешней закаленной шестеркой и внтренним триплексом из двух четверок) В режиме микропроветривания фурнитуры , уровень шума оказался до 35 дб. Право дом не на трассе. Бумага есть, объект сдан.

[Boris]

Просто берем шумомер.

Вы просто самодеятельностью занимаетесь.

Натурные испытания, как и лабораторные, делаются по определенным правилам. Пока Вы будете с шумомером от окна к окну ходить, на улице уровень шума десять раз поменяется. Профессионалы статистику набирают, или надо одномоментные измерения делать двумя приборами. Как НАДО проводить натурные испытания, написано здесь

http://www.aereco.ru/page/data/monitoring/zakl.pdf

квартира на Рязанском пр-кте. Окна трокал 6-12-4-10-4, в одной комнате без клапана в другой с клапаном "Аэреко" с внешним козырьком.

У такого окна Rа транс. будет около 31-32 дБА, при полностью открытом клапане ЕММ с акустическим козырьком будет потеря 1-2 дБА.

Обратился в НИИ "Стойфизики" приехали, померили ...Бумага есть, объект сдан.

Бумагу выложите, посмотрим.

готовы понизить шум на 10-12 Дб по низкочастотному диапазону и на 8 Дб по среднечастотному. По слуховым ощущениям это в два раза. Оплата после установки новых стеклопакетов, после замеров результатов шумомером.

Смелое предложение Лучше все-таки 100% предоплата.

Согласно СНиП 23-03-2003

2 Допустимые уровни шума от внешних источников в помещениях, приведенные в поз. 5 - 12, установлены при условии обеспечения нормативного воздухообмена, т.е при отсутствии принудительной системы вентиляции или кондиционирования воздуха, должны выполняться при условии открытых форточек или иных устройств, обеспечивающих приток воздуха.

Вот поменяете вы заказчику в обычном доме без механической приточно-вытяжной вентиляции стеклопакеты, придете с шумомером доказывать, что снизили "шум на 10-12 Дб по низкочастотному диапазону и на 8 Дб по среднечастотному", а он и говорит: "Нет, ребята, давайте-ка окошки откроем, потом измерения будем проводить...ой, какая жалость, шум какой через "зимнее проветривание" идет....не, не буду я ничего платить".

И, кстати, правильно сделает.