Помогите с претензией!!!

[Sagdey]

Доброго времени суток! Мы установили окно. Хозяйка предъявляет претензии.

Проблема в следующем: Проем с четвертью в блочном доме, правая четверть частично разрушена, правый блок тоже косо обломлен (ну строили они так). Ставим окно: растояние "под запенку" снизу - 20мм, сверху 70мм. В договоре прописанно, что за скрытые дефекты (трещины, сколы, щели и т.д ) ответственности не несем, штукатурные работы не выполняем. Клиентка с вопросом почему так? Пойду сначала в контору технической экспертизы потом в суд. Что делать?

[Стекольщик — добрый и жадный]

Нужно подождать, что скажет Windower.

[Splitter]

Главное не паникуйте. Если уж сильно сомневаетесь в правильности своих действий - сходите проконсультируйтесь с юристом. Покажите ему договор. Объясните заказчице во что выльется ей экспертиза, если вы окажитесь правы.

[А.С.]

Доброго времени суток! Мы установили окно. Хозяйка предъявляет претензии.

Проблема в следующем: Проем с четвертью в блочном доме, правая четверть частично разрушена, правый блок тоже косо обломлен (ну строили они так). Ставим окно: растояние "под запенку" снизу - 20мм, сверху 70мм. В договоре прописанно, что за скрытые дефекты (трещины, сколы, щели и т.д ) ответственности не несем, штукатурные работы не выполняем. Клиентка с вопросом почему так? Пойду сначала в контору технической экспертизы потом в суд. Что делать?

По монтажным швам вы уложились в ГОСТ30971-2001года Если нет лент предусмотренных гостом Лучше сказать ищите другую фирму а мы своё окно заберём.

[Monster]

Из вопроса непонятно, какие именно претензии к Вашей работе предъявляет Вам хозяйка и чего именно она от Вас хочет.

Изменено 15 июня, 2008 пользователем Monster

[Sagdey]

По монтажным швам вы уложились в ГОСТ30971-2001года Если нет лент предусмотренных гостом Лучше сказать ищите другую фирму а мы своё окно заберём.

 

Ленты мы не используем, вместо псула - вилатерм, но на этой четверти его поставить не удалось.

Мы предлагали ей - закажи в другой фирме и заберем свое окно в день монтажа другой фирмой, деньги вернем, а она - НЕТ я заказываю у вас, и буду работать с вами.

[Sagdey]

Из вопроса непонятно, какие именно претензии к Вешей работе предъявляет Вам хозяйка и чего именно она от Вас хочет.

 

Ей кто то сказал, что по ГОСТу шов должен быть 30мм. Я ей ГОСТ привозил, а она: тут вы хоть что напечатаете. Её претензии к монтажному шву, и к тому что расстояние между откосом и стеной снизу 15мм, а сверху 75мм (ну не штукатурим мы). говорит: толстый слой пены, со временем с ней что нибудь случится, будет дуть и т.п. Хочет вызвать экспертизу, потом в суд, потом моральный ущерб и т.д.

 

Городок у нас маленький, вроде как наша организация прочно закрепилась в плане качества и аккуратности. Мне конечно для саморазвития интересно было бы посудиться, но если она выиграет - слух разойдется моментом и все станут клиентами-террористами.

 

Чем будет руководствоваться экспертиза? каким документом? ГОСТом? Что будет в суде? Если в договоре прописано, что мы невыполняем штукатурные работы, про монтаж по ГОСТу ничего не написано. (договор я уже правлю)

[Shmulke]

to Windower

 

Чем будет руководствоваться экспертиза? каким документом?

 

Очень хороший вопрос, хочется услышать ответ специалиста.

[bratello]

to Windower

 

 

 

Очень хороший вопрос, хочется услышать ответ специалиста.

 

Я бы на вашем месте особо не парился. Сказал бы клиентке, что все свои обязательства я полностью выполнил, сказал бы "подписывайте акт и отдавайте деньги иначе пишу на вас исковое в суд, в том числе за моральный ущерб и упущенную прибыль...". Думаю тетушка одумалась бы ибо правда не на ее стороне судя по выданной вами информации

[Sagdey]

Я бы на вашем месте особо не парился. Сказал бы клиентке, что все свои обязательства я полностью выполнил, сказал бы "подписывайте акт и отдавайте деньги иначе пишу на вас исковое в суд, в том числе за моральный ущерб и упущенную прибыль...". Думаю тетушка одумалась бы ибо правда не на ее стороне судя по выданной вами информации

А как же экспертиза? Окна ведь стоят не по ГОСТу, без лент, псула и без подготовки проемов (не штукатурили)?

[DAA]

Пойду сначала в контору технической экспертизы потом в суд. Что делать?

 

Добрый день!

 

На мой взгляд не нужно доводить дело до суда. Всегда дешевле переделать, чем судиться.

Очевидно, что бабушка Вас хорошо подловила. А процесс она выигрет по закону о правах потребителей, если адвакат с головой. У наших партнеров есть процессы по окнам, которые продолжаются уже 2 года.

Не томите ни себя , ни бабушку, но это всего-лишь мое мнение.

[KOLYMA]

А как же экспертиза? Окна ведь стоят не по ГОСТу, без лент, псула и без подготовки проемов (не штукатурили)?

 

Сделайте ей трехслойный шов, например специальными силиконами САЗИ внутри, снаружи поставте ПСУЛ, сфотографируйте, свозите туда человек 5-7 разных (потенциальные свидетели, которые могут свидетельствовать в вашу пользу), сфотографируйте. И считайте готовы к судебной тяжбе. А вообще то после предпринятых приготовлений лучше найти полюбовный компромисный вариант.

[Sagdey]

Сделайте ей трехслойный шов, например специальными силиконами САЗИ внутри, снаружи поставте ПСУЛ, сфотографируйте, свозите туда человек 5-7 разных (потенциальные свидетели, которые могут свидетельствовать в вашу пользу), сфотографируйте. И считайте готовы к судебной тяжбе. А вообще то после предпринятых приготовлений лучше найти полюбовный компромисный вариант.

Я писал выше, что четверти обломана ПСУЛ ставить некуда. Она орет: делайте четверть раз взялись за монтаж. Одной сделаем - друе тоже прибегут, а таких домов у нас ой как много...

[jaroslaw8]

А как же экспертиза? Окна ведь стоят не по ГОСТу, без лент, псула и без подготовки проемов (не штукатурили)?

 

напишите - как выглядит установленное окно(монтажные швы), особенно в районе -где 70см.... Вы просто запенили - и всё? или как?

и как прописан в договоре порядок монтажа, демонтажа?

[Sagdey]

напишите - как выглядит установленное окно(монтажные швы), особенно в районе -где 70см.... Вы просто запенили - и всё? или как?

и как прописан в договоре порядок монтажа, демонтажа?

Представте себе обычный блок с четвертью, который уронили и скололи (выше нарисовано), мы в него свое окно поставили.

Да! Мы его просто запенили и все.

 

в договоре примерно так:

- Монтаж Товара включает установку, крепеж и герметизацию в месте стыка коробки (рамы) и стен...

- Исполнитель не несет ответственности:

.... За скрытые дефекты оконных проемов (трещины в стенах и др.)... не выполняет штукатурные работы...

[jaroslaw8]

Я писал выше, что четверти обломана ПСУЛ ставить некуда. Она орет: делайте четверть раз взялись за монтаж. Одной сделаем - друе тоже прибегут, а таких домов у нас ой как много...

 

Исходя из данной выше информации , четверть вы делать не должны..

[Sagdey]

Исходя из данной выше информации , четверть вы делать не должны..

А экспертиза и суд тоже самое скажет?

[jaroslaw8]

А экспертиза и суд тоже самое скажет?

Есть один момент... У вас есть же лицензия на производство окон и монтаж. Если там написано, что монтаж у вас производится по ГОСТ( я честно признаться, вообще не читал, что там пишут, но подхожу согласно логике)., монтировать окно вы должны по ГОСТу. А там прописано не только про уплотнительные ленты , гидроизоляцию и пр., но и про монтажный зазор. Насколько помню, должен он быть в пределах 20-50мм по бокам. . Совет выше поставить ленты хорош. но к нему надо и зазорчик соответственный. В этом случае, думаю, никто к вам придираться не станет. Будь я на месте судьи, первый же вопрос задал бы, а что по этому поводу гласят документы, определяющие правила монтажа..

[Sagdey]

Есть один момент... У вас есть же лицензия на производство окон и монтаж.

если честно я дилер (ИП) и лицензий у меня нет

[Дмитрий Самара]

если честно я дилер (ИП) и лицензий у меня нет

 

И на верное это у вас первая претензия ? А таких еще знаете сколько будет !!!

 

Пусть заказчик изложит свою претензию на бумаге, в двух экземплярах под вашу роспись о получение. Вы возьмите с собой человека, составте акт осмотра, сфотографируйте. Попросите (наймите) юриста грамотно составить на эту претензию ответ с сылкой на договор, на госты и пр. Помогите юристу наверняка он тоже первый раз будет писать на тему окон. И заказным письмом с уведомлением. Я думаю поутихнет маленько.

 

Но сначала попытайтесь всё таки решить миром. Клиент всегда прав.

Даже если он неправ

[otkos]

Я бы поступил так. Как я понял в договоре указано, что Вы должны изготовить и установить окно так? Показал, что в договоре не указано, что Вы должны подготовить проем. И объяснил бы клиенту, что вы можете подготовить проем примерно за тысяч десять- пятнадцать за одно окно. Пыл бы поуменьшился.

[jaroslaw8]

Я бы поступил так. Как я понял в договоре указано, что Вы должны изготовить и установить окно так? Показал, что в договоре не указано, что Вы должны подготовить проем. И объяснил бы клиенту, что вы можете подготовить проем примерно за тысяч десять- пятнадцать за одно окно. Пыл бы поуменьшился.

 

да, но демонтаж , по идее, это и есть подготовка проёма??...или демонтаж выполняли другие товарищи?...

[otkos]

да, но демонтаж , по идее, это и есть подготовка проёма??...или демонтаж выполняли другие товарищи?...

Про демонтаж у Вас есть записи в договоре? Наверняка нет. Так вот, это будет подарок хозяйке

При демонтаже четверть повредилась или уже была повреждена?

[дилер]

Была у меня не так давно подобная история: тоже в панельке установили б\блок, расплатились, все довольны.

Сразу скажу, что люди уже ставили себе окно на кухне в др. фирме, т.е. в этом плане опыт есть.

На след. день прибегают, отдают под роспись претензию. Я когда ее увидела, не знала, смеяться или плакать

Не вспомню все перлы, но самое-самое: "Установленная конструкция по ширине, по высоте и по длине меньше старой деревянной, таким образом, угол наклона откосов увеличился с 10 до 30 градусов, следовательно, возросла их стоимость";

"Из-за того, что конструкция короче и уже, остались большие зазоры по бокам(от 4 до 7 см), которые заполнили пеной, которая со временем разрушится и конструкция не будет иметь устойчивость";

"Закрепили на пластины и саморезы неизвестного происхождения, с заходом в стену не более 1 см, значит все держится только на пене" Ну и Просим устранить за свой счет, и т.д.

Это в претензии, а устно они мне сказали, что боятся, что это все им на голову упадет!!

И им монтажники от конкурентов(у соседей ставили) сказали, что зазор под пену должен составлять не более 5(!!!)мм.

Я им объяснила, что в такой зазор даже пистолет не войдет.

Ксати монтажники, кот. им ставили- с 8ми летним опытом работы

Честно скажу, не сдержалась, на повышенных тонах объясняла, в чем они неправы

Не поняли..

Хотя про замер им объяснила, как он проводится, что смотреть снаружи, а не изнутри надо. Они еще не выходили на балкон-сутки всем запрещаем трогать, чтобы пена высохла.

Через часок привезла монтажника, который выкрутил из стены анкер, показал его длину; прикинул ветровую нагрузку, кот. все эти анкера и пластины неизвестного происхождения выдержат .

В общем они с самого начала уже извинились-т.к. с балкона вышли на все это посмотрели, а расстались мы и вовсе чуть не друзьями..

А потом я узнала их историю про кухонное окно: там действительно имела место ошибка с замером, и люди контору просто долго и методично растрясали на деньги и нервы. И откосы там им конечно, бесплатно сделали, несмотря на то , что градус их увеличился

А мораль такова, что надо, наверное вести список не только домов с непонятными проемами, но и заказчиков с необоснованными претензиями(не все же сразу квартирами стекляться)

ЗЫ: Простите, я может не в тему со своей историей, не смогла удержаться.

Изменено 15 июня, 2008 пользователем дилер

[Grin]

В теме про лицензии была уже мысль, но повторюсь, уж если мы работаем без лицензии то ни каких упоминаний о "монтаже окна" в договорах не должно быть. Пишем договор на поставку окна, окно получила расписалась, второй договор на производство текущего ремонта, в составе которого в соответствии с желанием заказчика меняем окно в смете пишем конкретный перечень работ в том числе пунктики про соответствия проёмов требованиям ГОСТ и СНиП. В крайнем случае расторгните договор по ремонту.

В конкретном случае при преговорах с тёткой используйте диктофон, следите за словами, и сделайте вы ей этот проём но за дополнительные деньги. Или расторгните договор и пусть сама заделывает проём.

Про плохих заказчиков лично веду учёт всех "терористов потребителей" не только у себя, но и всех кто делится, очень знаете ли познавательно, город маленький и знаю точно с кем не стоит работать, так же существуют некоторые социальные группы с которыми нужно быть внимательными, но это тема другого поста.