Это уплотнение - брак?

[Mazpas]

Дефектное ли такое уплотнение? Особенно, интересно в плане шумоизоляции.

[Пыль]

С какой целью интересуетесь!?...

[Mazpas]

6 минут назад, Пыль сказал:

С какой целью интересуетесь!?...

С целью понимания есть ли основание для претензии. Это окно в нашей квартире.

[Mazpas]

Это уплотнение окна установленного нам вчера.

[Mazpas]

Ещё, является ли браком установка подоконника при которой бОльшая часть его опирается на пустоту?

[newsolutions]

3 часа назад, Mazpas сказал:

Дефектное ли такое уплотнение? Особенно, интересно в плане шумоизоляции.

По ГОСТ уплотнение проверяется следующим образом.

Мажем цветным мелом уплотнение.

ЗАкрыли створку на ручку до конца в положение закрыто.

Открыли створку. 

Смотрим след от мела на профиле. Если он не имеет разрывов. Значит с уплотнением проблем нет.

[newsolutions]

2 часа назад, Mazpas сказал:

Ещё, является ли браком установка подоконника при которой бОльшая часть его опирается на пустоту?

Почему же на пустоту. Возможно установлены опорные колодки. ПРосто они заглублены  и их не видно. Входило ли оштукатуривание под подконников в работы. Нужно смотреть в договоре. По умолчанию может и не входить.

П.с. Учитывая, что оконный блок установлен эконом класса...сответственно вряд ли в цену входил полный комплекс работ.  ИМХО конечо. ДОГОВОР смотрим.

[Пыль]

1 час назад, newsolutions сказал:

ДОГОВОР смотрим

Интересно, какие нормы соблюдаются, если монтаж- "в подарок"?

[newsolutions]

10 минут назад, Пыль сказал:

Интересно, какие нормы соблюдаются, если монтаж- "в подарок"?

Должны быть прописаны какие то нормы...в любом случае. в подарок или не в подарок.

Если ничего конкретно не написано...то по умолчанию можно притянуть ГОСТ...собственно. А это уже может быть проблема для подрядчика.

[Сергей Алексеев]

6 часов назад, Пыль сказал:

Интересно, какие нормы соблюдаются, если монтаж- "в подарок"?

Все.

[Леха]

12 часов назад, Mazpas сказал:

С целью понимания есть ли основание для претензии. Это окно в нашей квартире.

Если вы считаете это основанием для претензии - то может. Но подрядчик может с вами не согласиться. Вы то что хотите? Переустановки изделий, возврата денег с моральным ущербом или чтобы работало? Работать будет. Видно же что сборщики старались - каждый уплотнитель в 4-х местах подрезали. Может не красиво, зато функционально. Даже уменьшение размеров на мороз предусмотрели.

Изменено 26 января, 2021 пользователем Леха

[Леха]

В 26.01.2021 в 08:57, Mazpas сказал:

Ещё, является ли браком установка подоконника при которой бОльшая часть его опирается на пустоту?

вообще то ДА. подоконник обязан выдерживать вес человека. тут монтажники подкачали. налить опорных валиков из пены пара минут от силы. Или , если по-серьезному, то нужны деревянные опорные брусочки, на которых должен лежать подоконник

[bvz34]

В 27.01.2021 в 11:10, Леха сказал:

подоконник обязан выдерживать вес человека. тут монтажники подкачали.

А Вы не подскажете докУмент, по которому он обязан?)) Интересно почитать такое..Вес человека. Во мне 110, в жене 50, в сыне 20. И все мы люди)))

[Леха]

кое какое упоминание об устойчивости к деформации установленного подоконника можно найти в ГОСТ 34378-2018 раздел 7.3.2 Установка подоконной доски

Цитата

1 Примыкание подоконной доски к оконному блоку должно быть герметичным и устойчивым к деформациям.

 

[Леха]

ГОСТ 30971-2002

[Леха]

[Леха]

там же:

Цитата

В.6.3 Примыкание подоконника к коробке оконного блока выполняют плотным, герметичным и устойчивым к деформациям. Рекомендуется установка подоконника на опорные несущие колодки и пенный утеплитель.

 

[sdn007]

В 02.02.2021 в 10:46, Леха сказал:

кое какое упоминание об устойчивости к деформации установленного подоконника можно найти в ГОСТ 34378-2018 раздел 7.3.2 Установка подоконной доски

 

У бюджетных подоконников в первую очередь от веса лопаются рёбра жёсткости, а уже потом всё остальное. Под "устойчивым к деформации" вряд ли подразумеваются внешние нагрузки любой массы. Логика подсказывает, что исходить всё же следует из функциональной составляющей, а подоконник - это всё таки подоконная доска, ну никак не паркет. 

[newsolutions]

У поставщиков подоконников наверое есть какая то иснтрукция. Можно ногами по нему ходить или нет. А если можно то кому и в какой обуви.

 

[Пыль]

Интересную тему затронули.

Возможно возраст/горький опыт кричит: на подоконник вставать нельзя, ни при каких условиях.

Наверно это требование стоит заложить в конструкцию окна. 

 

[Леха]

до тех пор пока не регламентирован максимально допустимый вес нагрузки на подоконник, под требование "отсутствия деформации" подпадает любая деформация, в том числе и от веса стоящего 120 кг человека. С этим фактом можно спорить, но его нельзя отрицать. Конструкция подоконника обязана предусматривать в том числе и нагрузки от веса взрослого человека. Чертежи, которые я опубликовал, показывают либо положен подоконник на сплошное основание (бетон, кирпич). либо положен на опорные колодки. Нигде в нормативах нет чертежей установки подоконников с дырой внизу, висящих, как Золотой мост в Сан Франциско.

Изменено 4 февраля, 2021 пользователем Леха

[Леха]

17 часов назад, sdn007 сказал:

од "устойчивым к деформации" вряд ли подразумеваются внешние нагрузки любой массы.

именно это и подразумевается. Подоконник должен выдержать вес человека, если тому вдруг взбредёт встать на подоконник всем весом, например, просверлить отверстия под карнизы портьеры (мой случай). Это юридическая категория. и суд, в случае чего, скорее всего будет трактовать претензию именно так, как я пишу.

Изменено 4 февраля, 2021 пользователем Леха

[Леха]

СТО НОСТРОЙ 2.23.62-2012

Цитата

6.6.9 Примыкание подоконника к оконному блоку должно быть плотным, гер-

метичным и устойчивым к деформациям.

Сопряжение подоконника с оконной коробкой может обеспечиваться за счет

его защемления в подставочном профиле, поджатия опорными колодками или креп-

ления саморезами к коробке оконного блока.

Для передачи эксплуатационных нагрузок через подоконник на наружную

стену под подоконником следует устанавливать опорные (несущие) колодки (рей-

ки) с шагом от 300 до 500 мм.

6.6.10 Выход подоконника за пределы стены рекомендуется не менее 40 мм,

при этом подоконник не должен перекрывать приборы отопления более чем на 2/3

их ширины.

Уклон подоконника должен быть в сторону помещения, но не превышать 1 %.

Отклонение от горизонтального положения по длине подоконника допускается не

более 0,5 % .

 

[nnv2812]

7 часов назад, Леха сказал:

именно это и подразумевается. Подоконник должен выдержать вес человека, если тому вдруг взбредёт встать на подоконник всем весом, например, просверлить отверстия под карнизы портьеры (мой случай). Это юридическая категория. и суд, в случае чего, скорее всего будет трактовать претензию именно так, как я пишу.

А если ему взбредёт в голову попрыгать? А если ещё и жену с тёщей позовёт? Что за бред? "Вес человека" не единица СИ. В приведённой Вами цитате есть про выступ подоконника "не менее" 40мм. Верхний предел ограничен только батареей. У меня дома батареи установлены в нише. Старый чугуний. С учётом их креплений набегает 120-150мм. Сомневаюсь, что какой-то пластиковый подоконник выдержит, если наступить на такой свес. Хотя согласен, что таких, как у ТС пустот быть не должно. 

Полагаю, что у многих в договорах написано что-то типа "Запрещается...". И это мне кажется логичным. Ведь не только рёбра подоконника не выдержат, но и покрытие будет повреждаться. 

А этому человеку с карнизом надо принести стремянку. 

[Леха]

1) подоконник отлично держит вес человека, если лежит на ровной плоской поверхности. я лично по ним ходил. никаких проблем.

2) размер свеса относится к категории регламентируемых. Это означает что в случае отступления от рекомендуемых параметров у вас обязан быть проект с прорисованным чертежом и учитывающий возможные "танцы с тещей" техническим решением, исключающим падение человека с подоконника из-за разрушения оного.