Jump to content
forum-okna.ru

Отличительные особенности профильной системы Veka.


Recommended Posts

Предлагаю вспомнить о том, что все мы приходим на форум для получения НУЖНОЙ информации и обмена опытом, а не для лоббирования собственных интересов, основанных на безосновательных амбициях.

Ой ли... не уж и правда все до одного, видимо у меня со зрением не лады :) Тут одной рекламы не меряно как скрытой, так и ничем не прикрытой

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


  • Replies 78
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

1. Компания VEKA единственный в России производитель профиля, сертифицированный в Германии по нормам RAL!!! А КBE есть вообще в Германии? А у REHAU и иже с ними есть сертификат RAL?! То-то же!!!

Жаль разочаровывать, но КВЕ - имеет. Рехау не проверял (времени жаль). но уверен, что тоже.

Да, КВЕ в Германии есть)))

Link to comment
Share on other sites

Жаль разочаровывать, но КВЕ - имеет. Рехау не проверял (времени жаль). но уверен, что тоже.

Да, КВЕ в Германии есть)))

Российский завод KBE имеет сертификат RAL? Очень сомнительноеутверждение, заводу выпускающиму тонкостенные систетемы, сложно получить такой сертификат. Покажите!

Link to comment
Share on other sites

Российский завод KBE имеет сертификат RAL? Очень сомнительноеутверждение, заводу выпускающиму тонкостенные систетемы, сложно получить такой сертификат. Покажите!

А объектные профиля разве к нам не с Запада пришли? (это вопрос). По моему еще лет 8-10 назад пугали в журналах - типа не попадитесь на эконом вариант.

Link to comment
Share on other sites

Люди! Счастье!! Случилось чудо!!!

Ещё чуть-чуть и ПВХашники наконец-то сознаются, что все профили - одно и то же!

И договорятся не дурить бедненького потребителя!

...

 

А можно Вам не поверить?

Думаю, ЕСТЬ различия между профильными системами, ЕСТЬ различия между различными профилями внутри системы (не знаю, как это правильно называется; типа - это "стандарт", это "эксперт" и пр.). В конце концов, они же почему-то разных денег стоят. Объясните! Интересно же. Понимаю, что без рекламного бреда трудно, но Вы же СПЕЦЫ! А?

 

P.S. Наверное, Мерседес от БМВ чем-то отличается. Хотя оба хороши и сильно отличаются от Запорожца.

Link to comment
Share on other sites

Да все просто на самом деле:как в любом продукте, есть эконом, стандарт, премиум и специальные решения. Причем все перечисленное есть в наличии в любой НОРМАЛЬНОЙ профильной системе.

Link to comment
Share on other sites

Да все просто на самом деле:как в любом продукте, есть эконом, стандарт, премиум и специальные решения. Причем все перечисленное есть в наличии в любой НОРМАЛЬНОЙ профильной системе.

А как мне, "чайнику", понять, какая система НОРМАЛЬНАЯ, какая - нет?

Link to comment
Share on other sites

А Вам зачем это понимать? Это надо понимать технологу предприятия-переработчика, а Вам всего то нужно прийти(позвонить) в салон(магазин) переработчика с именем и репутацией(короче, с брендом) получить консультацию и сделать заказ. Все. :D

Link to comment
Share on other sites

А Вам зачем это понимать? Это надо понимать технологу предприятия-переработчика, а Вам всего то нужно прийти(позвонить) в салон(магазин) переработчика с именем и репутацией(короче, с брендом) получить консультацию и сделать заказ. Все. :D

Ай-яй-яй, уважаемый!

Цитирую сам себя, отвечающего на такой же Ваш вопрос:

 

"А за чем потребителям информация о профилях?

 

Чтобы не задавать на форуме набивший оскомину и весьма некорректный вопрос: подскажите, какой профиль лучше? А то выбрать не можем!

Тогда форумчанам не придётся дискредитировать имидж форума ответами типа: достали уже! в поиск идите!

Ссылка на эту информацию - и все счастливы."

 

1. Даже меня, деревянщика, знакомые достали вопросом: слушай, пару окон брать буду, подешевле хочу, какой профиль лучше?

2. То, о чём Мастер ДВ выше писал - кругом профиль рекламируют, а не окна из профиля.

3. Вы предлагаете идти "на бренд". Как чайнику узнать, что бренд, что нет?

4. То, о чём прошу - это тайна великая что-ли? Ну так скажите - замолчу.

5. ВЕКА, РЕХАУ, КБЕ, ТИССЕН, САЛАМАНДЕР, ЭЛДЖИ и т.п.... Ну должна же между ними быть хоть какая-то разница! Реальная разница.

 

Очень хочу, чтобы на форуме люди сначала читали эти описания-сравнения, а потом конкретно спрашивали, чем, например, отличается КБЕ такой-то, от ЭЛДЖИ такого-то. Чтобы глупый вопрос: подскажите, какой профиль лучше? - нам больше не задавали.

Edited by Техдир
Link to comment
Share on other sites

Профиль рекламируют уже далеко не все и не везде. Если не ошибаюсь, в позапрошлом ноябре "Окна Роста" сменили Интернову на LG. Это как-то сказалось на их продажах? Думаю, что никак. И таких примеров множество. Прятаться под бренд-зонтик(профильная система) было выгодно на стадии развития предприятий-переработчиков(меньше денег на рекламу, но полная зависимость от системодателей). Сейчас(что у Вас, что у нас) крупные переработчики доросли до раскрутки собственного бренда. Да-это дорого, но зависимость от системодателей иногда обходится дороже. Мое мнение( не люблю выражение "ИМХО"): за этим будущее.

З.Ы: собственный раскрученный бренд-штука очень не дешевая, и портить его некачественной продукцией просто становиться невыгодно. Это понимают и заказчики.

Link to comment
Share on other sites

З.Ы: собственный раскрученный бренд-штука очень не дешевая, и портить его некачественной продукцией просто становиться невыгодно. Это понимают и заказчики.

Извините, совершенно не понимаю, какое это имеет отношение к моему предложению Станиславу (и другим представителям ПВХ-оконного дела).

Link to comment
Share on other sites

Люди! Счастье!! Случилось чудо!!!

Ещё чуть-чуть и ПВХашники наконец-то сознаются, что все профили - одно и то же!

И договорятся не дурить бедненького потребителя!

...

Если тебе доведется прочитать все посты года за два посвященные этому вопросу, то заметишь, что все постоянные участники форума, даже вобщем и профилисты, которые здесь прижились, и все кто связан с продажей окон ПВХ, как раз и убеждают чайников, в том что принципиальной разницы между нормальными системами нет. Идея (рекламная) профиль - не профиль была рождена в свое время рехавским клубом производителей, когда они взялись выдавливать с рынка КВЕ.

Сейчас все дружно будем лепить "окна с климатконтролем".

Вот и остается выбирать компанию. А вот здесь мы помочь можем с трудом. Потому что трудно выработать правильные критерии.

Хотя, если вам в офисе компании расскажут о конденсате, вентиляции, откосах, монтаже и других вещах, связанных с особенностями эксплуатации пластиковых окон, а не будут разводить клиента насчет привлекательности их конкретного профиля, то плюс этой компании.

 

 

Извините, совершенно не понимаю, какое это имеет отношение к моему предложению Станиславу (и другим представителям ПВХ-оконного дела).

Правила п.4 (если не ошибаюсь)

Постарайся все же поверить людям, которые с этим ПВХ все же работают. Захочешь подробностей, только через личку.

Link to comment
Share on other sites

Если Вы технолог ПВХ, Вам понадобится следующие материалы:образцы, папка переработчика и 20 минут времени.

Link to comment
Share on other sites

Если Вы технолог ПВХ, Вам понадобится следующие материалы:образцы, папка переработчика и 20 минут времени.

А если я чайник?

 

:D:D:D:igz::rolleyes:

Ну не издевайтесь, пожалуйста! Вы же отлично понимаете, о чём я!

FAQ........

Link to comment
Share on other sites

А если я чайник?

 

:D:D:D:igz::rolleyes:

Ну не издевайтесь, пожалуйста! Вы же отлично понимаете, о чём я!

FAQ........

Для "чайников" существуют продавцы-консультанты. К стати, регулярно проходящие довольно дорогие тренинги. Вы же не пытаетесь понять элементное и структурное отличие процессора Интел от AMD, перед покупкой компьютера....

З.Ы: и не думал издеваться. :thumbup:

Edited by Snark
Link to comment
Share on other sites

А как узнать, нормальная система или нет?
ВЕКА, РЕХАУ, КБЕ, ТИССЕН, САЛАМАНДЕР, ЭЛДЖИ и т.п....

Но т.п. совсем уже немного.

Одним из показателей может явится заявление менеджера, что профиль из Германии (ну не про лыжи). Это, конечно, скорее всего враки. Но более или менее честные: Какие-то системы бренда, значит, системодатель производит в Европе. И теоретически это может быть поставлено производителю и даже переработано. :D Только, если политика продаж фирмы начинается с мелкой "правды". Дальше, ближе к окончанию договора, ее будет накручиваться все больше. А там уже и до Виндовера недалеко.

 

Фактически рынок ориентирован на высокие объемы продаж и соответствующий уровень цен при "богачестве" наших граждан.

Все нормальные фирмы имеют системы от эко до элит.

И получит заказчик все-таки в большинстве случаев, то что запросит в любом бренде примерно за одни и те же деньги. С незначительными ньюансами.

 

 

А если я чайник?

 

:D:D:igz::rolleyes::thumbup:

Ну не издевайтесь, пожалуйста! Вы же отлично понимаете, о чём я!

FAQ........

Сам же написал очень неплохой пост, как подобрать компанию.

Ну, а пока приходится верить. Пока не будет пришиблена разнузданная реклама. Хотя бы здесь ее на форуме прибить.

Link to comment
Share on other sites

З.Ы: и не думал издеваться. :D

В таком случае повторюсь: на форуме существует небольшая проблемка постоянно повторяющегося вопроса "какой профиль лучше?". Свидетельствую: я, как ПВХ-"чайник", тоже в некоторой степени интересуюсь этим вопросом.

Считаю, что Станиславу удалась попытка ответить на вопрос темы "Отличительные особенности профильной системы Veka". Также считаю, что если бы собрать в одно место аналогичные (но очищенные от рекламы) ответы по другим профильным системам - получилась бы знатная штука! "Ссылали" бы сюда вопрошающих, и всё! Форум - молодец! Даже на ТАКИЕ вопросы - пусть не отвечает, но информацию для размышления предоставляет.

 

Удивлён, что возражает мне не Станислав, а другие люди.

Рад, что моя настойчивость привела к повышению внимания к ответу Станислава.

Надеюсь, что не флужу.

 

Ну, а пока приходится верить. Пока не будет пришиблена разнузданная реклама. Хотя бы здесь ее на форуме прибить.

То-то и оно! Рекламу - долой! Но мы же не можем написать - такие-то профили, мягко говоря, НЕ нормальные. А вот предоставить строгую информацию для сравнения и принятия решения - хотелось бы.

 

ЗЫ. Не бейте ногами, сугубо личное мнение, ЭЛДЖИ не может быть лучше той же Веки. И "Саламандер - лучше всех!" - неправда. Даже при моём необоснованном уважении к данному профилю (название нравится).

Link to comment
Share on other sites

Также считаю, что если бы собрать в одно место аналогичные (но очищенные от рекламы) ответы по другим профильным системам - получилась бы знатная штука! "Ссылали" бы сюда вопрошающих, и всё! Форум - молодец! Даже на ТАКИЕ вопросы - пусть не отвечает, но информацию для размышления предоставляет.

Этого делать нельзя, чего Вы этим добьётесь? Лишний раз запудрите голову бедному клиенту лишней информацией? Заставите его думать не над тем, зачем ему нужно окно, а из чего оно будет состоять.

Этот подход тупиковый, поэтому и начинают возникать вопросы какой профиль лучше, а не какое окно лучше.

Link to comment
Share on other sites

Этот подход тупиковый, поэтому и начинают возникать вопросы какой профиль лучше, а не какое окно лучше.

 

Тут все не так просто:

1. Лично мое мнение - из говна (извиняюсь за выражение) Не возможно сделать конфетку! Профиль, фурнитура, стеклопакет - Все важно, профиль тоже Надо выбирать - если Не выбирать то могут подсунуть Такое Г, что потом все окна менять.

Я лично видела окно в котором профиль ВОНЯЛ так, что в комнате было невозможно находиться - то что вонял именно профиль подтвердила экспертиза - фирма естессно лишилась лицензии и закрылась, руковоству удалось бежать.

2. и второе - даже из хорошего профиля можно сделать говенное окно ... к сожалению кривые ручки могут испортить все что угодно.

 

Выводы предлагаю следующие - профиль, фурнитуру, стеклопакет - выбирать обязательно, НО при этом не надеятся только на качество материалов, а по возможности выбирать Фирму производителя/установщика так же тщательно как и материалы.

 

Пы.сы. если не заказывать в своей компании - себе домой поставила бы Рехау или Века, так как знаю несколько фирм, которые делают действительно качественные окошки из действительно хороших материалов (не эконом класса).

Link to comment
Share on other sites

а по возможности выбирать Фирму производителя/установщика так же тщательно как и материалы.

Про выбор фирмы кое-что более-менее разумное для "чайника" написать удалось, а вот про профили - пока нет.

Link to comment
Share on other sites

......

Выводы предлагаю следующие - профиль, фурнитуру, стеклопакет - выбирать обязательно, НО при этом не надеятся только на качество материалов, а по возможности выбирать Фирму производителя/установщика так же тщательно как и материалы.

......

Не согласен.

Выбирать надо ("чайнику") не профиль/фурнитуру/пакет, а компанию. И это принципиально. Все эти наши скачки вокруг клиента с бубном в виде названий профильных систем, данных по пакетам и пр. приводят только к путанице в его голове.

Опять же заставляя клиента выбирать профиль, типы открывания, конструктив пакета и т.д. мы заставляем ЕГО проектировать сове окно, а это НАША работа. Более того: клиент (в подавляющем большинстве случаев) не имеет возможности ПРАВИЛЬНО сделать этот проект.

К тому же у разных компаний одна и та же продукция называется по разному. Например: мы производим окна из профиля Rehau BD и так и рассказываем клиенту, а Калева то же самое делает под маркой Kaleva-Standart, а Мосокна под маркой House-Classic/ Ну и как быть клиенту :D

А вот получается, что и Калева и Мосокна правы - они предлагают СВОЙ продукт, а не набор комплектующих непонятного назначения. И это важно. Кроме того важно, что бы менеджер знал какой именно набор можно рекомендовать в тех или иных условиях клиенту, какие могут быть варианты и чем клиент пожертвует выбирая эти вариант или что приобретет.

Все ведь знают конкретный пример - есть в линейке и Rehau и Montblanc. И вот приходит клиент и спрашивает: - а чем они отличаются? А "толковый" продажник начинает вещать о том, что ничем :D Только, почему то (по мановению мышиного хвостика, наверно :D ) Montblanc дешевле. И все, клиент купился. А то, что это принципиально разные продукты он даже и не понял.

С другой стороны хочу отметить, что для клиента и правда нет великой разницы из какого конкретно профиля (я имею ввиду список тут уже приводившийся) сделаны окна ему. Ну нет принципиальной разницы между Rehau, Veka. KBE, Salamander, LG ..... Нет ее. Это все достойные системы.

Разница-то есть для нас. Вот для нас она очень важна. а почему? а потому, что кому-то просто давным давно знакома система KBE, со всеми ее плюсами и минусами (технологическими, не подумайте, чтоя сейчас тут про свинец начну вещать - бред, ИМХО, вся эта экологичность) И для него KBE лучше, чем все остальные. Или цену ему лично держат хорошую дилеры именно на этот профиль... Ну и т.д.

 

Так, что все же надо каждому заниматься СВОИМ делом: нам производить, менеджерам - продавать, а клиенту платить им радоваться, а не разбираться в хитросплетениях ПВХ/деревянных/алюминиевых систем.

Link to comment
Share on other sites

Не согласен.

Выбирать надо ("чайнику") не профиль/фурнитуру/пакет, а компанию.

 

Вот что найдено на одном интернет сайте - конечно у потребителей возникнут вопросы! - "Выбирайте окна по громкому имени производителя профиля. Например, торговая марка SALAMANDER за многие года зарекомендовала себя как производитель высококачественных изделий, например, обуви, известной во всём мире. Поверьте, окна, выпускаемые под этой маркой, также отличаются высочайшим качеством и специально разработанным для этого профиля дизайном!"

Link to comment
Share on other sites

С другой стороны хочу отметить, что для клиента и правда нет великой разницы из какого конкретно профиля (я имею ввиду список тут уже приводившийся) сделаны окна ему. Ну нет принципиальной разницы между Rehau, Veka. KBE, Salamander, LG ..... Нет ее. Это все достойные системы.

Разница-то есть для нас. Вот для нас она очень важна. а почему? а потому, что кому-то просто давным давно знакома система KBE, со всеми ее плюсами и минусами (технологическими, не подумайте, чтоя сейчас тут про свинец начну вещать - бред, ИМХО, вся эта экологичность) И для него KBE лучше, чем все остальные. Или цену ему лично держат хорошую дилеры именно на этот профиль... Ну и т.д.

 

Так, что все же надо каждому заниматься СВОИМ делом: нам производить, менеджерам - продавать, а клиенту платить им радоваться, а не разбираться в хитросплетениях ПВХ/деревянных/алюминиевых систем.

 

А я не согласен. Все таки отправлять клиента выбирать фирму не совсем корректно, по крайней мере в нашей стране. Вы сами давно на рынке и прекрасно знаете сколько фирм, даже с известным именем, позакрывалось, сколько просто напросто кинуло клиентов, сколько их перерегистрируется периодически под новое имя. И клиенту ничего не остается делать как копаться в, по сути правильно, не своем деле и выбирать то, что ему хочется. Поскольку в нашем российском хаотичном бизнесе нае.ут и глазом не моргнут.

 

Вы сравните тм "Эльдорадо" и, к примеру, "Мир". Оба старые известные марки, у всех на слуху. Благо многие знают, что за "Эльдорадо" был грешок закупок некондиционного товара и там не закупаются, и отношение к клиентам у них было отвратительное (сейчас как не знаю). Как несведущему клиенту выбрать магазин где купить холодильник? Ведь обе марки известные, только в одной дешевле.

 

Почему клиент должен выбирать именно фирму? Политкорректость политкорректностью, но не надо же доходить до абсурда

 

Есть также еще одна немаловажная точка зрения. Компания, работающая на бюджетных комплектующих с бОльшей долей вероятности будет экономить на всем - и на зарплате рабочим, и на оснащении цеха, и на всем остальном. Какой в итоге будет получаться продукт? Вот то то же...

 

LG не может стоять в линейке с Рехау и Векой по определению. ТМ "LG" собирает под себя только массовые продукты, на которых можно заработать денег. LG - это только маркетологи и менеджеры. И продукция у них всего лишь ПРИЕМЛЕМОГО качества. Приемлемого не значит высшего...

 

И я согласен с Техдиром - подобные Станиславу статьи, да еще бы и с картинками, выдали бы все профилисты. В ФАК их всех и пускай клиент выбирает. Правда, для общей объективности, я бы все-таки добавил и реплики переработчиков. Потому что из кривого профиля, согласитесь, делать окошки высшего качества не получится...

Link to comment
Share on other sites

В таком случае повторюсь: на форуме существует небольшая проблемка постоянно повторяющегося вопроса "какой профиль лучше?"

Считаю, что Станиславу удалась попытка ответить на вопрос темы "Отличительные особенности профильной системы Veka". Также считаю, что если бы собрать в одно место аналогичные (но очищенные от рекламы) ответы по другим профильным системам - получилась бы знатная штука! Даже на ТАКИЕ вопросы - пусть не отвечает, но информацию для размышления предоставляет.

Рекламу - долой! Но мы же не можем написать - такие-то профили, мягко говоря, НЕ нормальные. А вот предоставить строгую информацию для сравнения и принятия решения - хотелось бы.

Считаю, что Станиславу удалась попытка ответить на вопрос темы "Отличительные особенности профильной системы Veka". Это типичный, такой и должен быть, ответ продажника. Это нельзя очистить от рекламы - это реклама. Такое я могу написать про любой профиль, но лучше он от этого не станет. Считал, и считаю, что для клиента профиль - это дизайн. Пусть выбирает что-нибудь другое, а не профиль.

"Саламандер - лучше всех!" - неправда. Даже при моём необоснованном уважении к данному профилю (название нравится).

А еще у них значки красивые :D

фирма естессно лишилась лицензии и закрылась, руковоству удалось бежать.[/i]

 

Выводы предлагаю следующие - профиль, фурнитуру, стеклопакет - выбирать обязательно, НО при этом не надеятся только на качество материалов, а по возможности выбирать Фирму производителя/установщика так же тщательно как и материалы.

Выбирать стеклопакет - это да, это имеет смысл. Марку фурнитуры, профиль -нет. Я имею ввиду покупателю.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.