Профильные ПВХ-системы под толстый стеклопакет

[DMetrio]

18 минут назад, Rexther сказал:

Кстати, это не "колхоз" - у Rehau было каталожное решение с подрезкой наплава створки в штульповом окне. Правда так, кажется, чем-то прикрывалось это место.

Подрезка наплава вторичной створки для установки на неё узкого (оконного) штульпа - каталожное решение во всех ПВХ-системах, где есть такой штульп. Но всё дело в том, что профиль штульпа прикрывает подрезанный торец створки. В данном случае последовал вопрос к возможному качеству исполнения не прикрытого ничем ребра подрезанного профиля.

[newsolutions]

Электрорубанком думаю без проблем гладенько получиться. Основное отрезать циркулярной пилой конечно.

[Vitalie]

Проще подарить створку если продать не никак.

[TGEO]

5 часов назад, Rexther сказал:

А как вы эти изделия позиционируете? Хочу понять какой смысл с толстом пакете. 

Мы выпускаем специфический продукт - изделия со встроенными жалюзи. В створку устанавливается комбинированное заполнение 1кам.стеклопакет и через проставку одинарное стекло. Между ними встраиваются жалюзи

[Сергей Алексеев]

1 час назад, TGEO сказал:

Мы выпускаем специфический продукт - изделия со встроенными жалюзи. В створку устанавливается комбинированное заполнение 1кам.стеклопакет и через проставку одинарное стекло. Между ними встраиваются жалюзи

Какие нибудь фотографии сможете выложить? Заранее спасибо.

[TGEO]

1 час назад, Сергей Алексеев сказал:

Какие нибудь фотографии сможете выложить? Заранее спасибо.

 

Изменено 27 августа, 2020 пользователем TGEO

[Сергей Алексеев]

Внутреннее стекло герметично вклеивается или устанавливается по другому?

[dizelo]

2 часа назад, TGEO сказал:

Мы выпускаем специфический продукт - изделия со встроенными жалюзи. В створку устанавливается комбинированное заполнение 1кам.стеклопакет и через проставку одинарное стекло. Между ними встраиваются жалюзи

А есть преимущество что через поставку? Сейчас же делают в стеклопакете прямо, рамка 22 мм должна быть. 

[TGEO]

16 минут назад, Сергей Алексеев сказал:

Внутреннее стекло герметично вклеивается или устанавливается по другому?

Не герметично. Камера с жалюзи вентилируемая

[TGEO]

7 минут назад, dizelo сказал:

А есть преимущество что через поставку? Сейчас же делают в стеклопакете прямо, рамка 22 мм должна быть. 

преимуществ много относительно других модификаций представленных на ок.рынке

[DMetrio]

Да-а, у Вас серьёзная коллекция. В начале Вашей темы, я, извините, подумал, что Вы ищете хитрый вариант для одного заказчика, который отметился и здесь, и на ФХ поиском толстых профилей под трёхкамерные пакеты. А, оказывается у Вас вот какая тема! В соседней теме я упомянул, что мой первый опыт общения с компланарной створкой 20 лет назад был вызван как раз с темой жалюзи в пакетах. Сколько лет прошло, а идеи по-прежнему живы!

Про других системодателей сейчас сказать ничего не могу, но по Вашей теме специально полез в литературу наиболее близкого мне поставщика. У Aluplast интересующие Вас створки присутствуют в каталогах 2 систем 70-й серии и 1 системы глубиной 85 мм. Естественно, все эти профили присутствуют на складах в Европе и в нашу страну попадут только по Вашему заказу. Но знаю, что в случае регулярных планируемых заказов они будут готовы возить. Вопрос останется только в цене.

Вот пример этой створки в системе со средним контуром уплотнения (толщина заполнения до 48-49 мм). На Вашем фото я видел аналогичные. Если делали их, значит, и с такой проблем не возникнет. Во всяком случае, наше производство такой контур обрабатывает уже не первый год. И всё больше и больше.

 

 

[TGEO]

5 минут назад, DMetrio сказал:

Да-а, у Вас серьёзная коллекция. В начале Вашей темы, я, извините, подумал, что Вы ищете хитрый вариант для одного заказчика, который отметился и здесь, и на ФХ поиском толстых профилей под трёхкамерные пакеты. А, оказывается у Вас вот какая тема! В соседней теме я упомянул, что мой первый опыт общения с компланарной створкой 20 лет назад был вызван как раз с темой жалюзи в пакетах. Сколько лет прошло, а идеи по-прежнему живы!

Про других системодателей сейчас сказать ничего не могу, но по Вашей теме специально полез в литературу наиболее близкого мне поставщика. У Aluplast интересующие Вас створки присутствуют в каталогах 2 систем 70-й серии и 1 системы глубиной 85 мм. Естественно, все эти профили присутствуют на складах в Европе и в нашу страну попадут только по Вашему заказу. Но знаю, что в случае регулярных планируемых заказов они будут готовы возить. Вопрос останется только в цене.

Вот пример этой створки в системе со средним контуром уплотнения (толщина заполнения до 48-49 мм). На Вашем фото я видел аналогичные. Если делали их, значит, и с такой проблем не возникнет. Во всяком случае, наше производство такой контур обрабатывает уже не первый год. И всё больше и больше.

 

 

Спасибо за предложенные варианты. Смотрели в своё время в сторону Алюпласта, но в итоге остановили свой выбор на SALAMANDER
 Читал ваш пост про опыт в 99 году со встр.жалюзи. Вероятно в профиль TROCAL встраивали. Мы эту тему с 98 года «курим» 
а в то время TROCAL ещё спаренную створку выпускал, специально для жалюзи. Давно это было

 

[dizelo]

28 минут назад, TGEO сказал:

преимуществ много относительно других модификаций представленных на ок.рынке

Ну тема для меня далека, поэтому вижу только одно, ремонтнопригодность. 

Как обстоят дела при негерметичности, с конденсатом.У в жалюзийной камере? 

[DMetrio]

1 минуту назад, TGEO сказал:

Читал ваш пост про опыт в 99 году со встр.жалюзи. Вероятно в профиль TROCAL встраивали.

Не-е, дело было у переработчика в Старом Осколе. Делалось это всё из компланарной створки системы Thyssen AD (была такая достойная, пока Deсеuninck не убил её в угоду развития своего Фаворита).

А в такую створку (см. ниже) перед жалюзи поместится даже СПД - толщина заполнения до 58-59 мм. В принципе, мы работаем и с Ideal5000, и с 8000. При желании можно и сотрудничество наладить.

[Vitalie]

Ideal 7000 по сравнению с 4000 копейки стоит. Думаю терпимо будет, да и с клиента получить можно, за такое дело.

[Сергей Алексеев]

6 часов назад, dizelo сказал:

Ну тема для меня далека, поэтому вижу только одно, ремонтнопригодность. 

Как обстоят дела при негерметичности, с конденсатом.У в жалюзийной камере? 

Хотел аналогичный вопрос задать и по вопросу пыли. 

[newsolutions]

Турки делают СПО герметичный с жалюзи внутри.

ИМХО можно закупив у них СПО доделать его на месте до нужного пакета. Приклеив нужные рамки и стекла.

Технологии для этого есть. И они не космические.

[Vitalie]

У турков на бумаге всё гладко, а при -25 кто его знает.

Я думаю что при спросе, решить с помощью пары сальников думаю не проблема.

[newsolutions]

9 минут назад, Vitalie сказал:

У турков на бумаге всё гладко, а при -25 кто его знает.

Я думаю что при спросе, решить с помощью пары сальников думаю не проблема.

Турецкая контора "Ренессанс Констракшн" как то башню Газпрома основную элементным закрученным фасадом остеклила. Не думаю что  где то здесь заказывали эти изделия. Возили наверное свои.

Так что с жалюзи в пакете думаю турки то же справяться. 

Уже  в какой то теме обсуждали, что Россия далеко позади и Турции и Польши...переферия. Когда где то цивилизация у нас каменный век.

http://rencons.com/en/projects/lakhta-center

Изменено 28 августа, 2020 пользователем newsolutions

[Rexther]

12 часов назад, TGEO сказал:

Мы выпускаем специфический продукт - изделия со встроенными жалюзи. В створку устанавливается комбинированное заполнение 1кам.стеклопакет и через проставку одинарное стекло. Между ними встраиваются жалюзи

Значит я правильно понял - нишевый продукт. Безусловно в таком случае решение оправдано. 

Успехов вам! 

33 минуты назад, newsolutions сказал:

Турецкая контора "Ренессанс Констракшн" как то башню Газпрома основную элементным закрученным фасадом остеклила. Не думаю что  где то здесь заказывали эти изделия. Возили наверное свои.

Так что с жалюзи в пакете думаю турки то же справяться

Не следует путать теплое и мягкое - условия работы и уровень оплаты на объекте Газпрома, тем более на ТАКОМ объекте с рутинными и, скорее всего, не шибко крупными поставками пакетов с жалюзи. Единственное, чо роднит эти случаи - товар штучный. Но в Газпроме целое здание штучное, а тут КАЖДЫЙ пакетик индивидуален ...  

 

33 минуты назад, newsolutions сказал:

Когда где то цивилизация у нас каменный век.

У нас все по-своему. Не любое решение ил технология из той же гейропии нам подходит. да и народ у нас уж дюже самостоятельный - инструкции читают только когда что-то уже сломалось. импортные изделия такого отношения не переносят. Нам нужен условный "АК" - попользовался, кинул куда ни попадя, через 2-3-5 100 лет достал оттуда и опять в дело. И желательно без каких-либо настроек-чисток-обслуживания ибо лень нам ... 

[TGEO]

2 часа назад, Сергей Алексеев сказал:

Хотел аналогичный вопрос задать и по вопросу пыли. 

от пыли в не герметичной камере, конечно, ни куда не деться. Её можно только минимизировать. Мы предфильтры ставим

А так, раз в несколько лет и почистить можно. Расстеклить/застеклить створку не проблема для сервисмена.  Некоторые наши клиенты апгрейд заказывают. Так за всё время пользования не чистили ни разу
Конденсата нет в камере, т.к. точка росы выходит на камеру внешнего пакета, а его делаем с мультиком и тёплой рамкой. В камере с жалюзи спейсер из вспененного ПВХ, у него отменные показатели по теплопередаче. Лет 15 назад делали мед.клинику и испытывали наш конструктив в НИИ Стройфизики. Сопротивление теплопередаче получили выше ожиданий, особенно порадовал показатель с опущенными и развёрнутыми на 90гр. ламелями. Где то протоколы испытаний даже остались

[TGEO]

1 час назад, newsolutions сказал:

Турки делают СПО герметичный с жалюзи внутри.

ИМХО можно закупив у них СПО доделать его на месте до нужного пакета. Приклеив нужные рамки и стекла.

Технологии для этого есть. И они не космические.

в герметичных пакетах много минусов

[TGEO]

42 минуты назад, Rexther сказал:

Значит я правильно понял - нишевый продукт. Безусловно в таком случае решение оправдано. 

Успехов вам! 

Точно - нишевый. Мы только по ним и работаем сейчас

Спасибо!

[dizelo]

1 час назад, newsolutions сказал:

Турки делают СПО герметичный с жалюзи внутри.

ИМХО можно закупив у них СПО доделать его на месте до нужного пакета. Приклеив нужные рамки и стекла.

Технологии для этого есть. И они не космические.

Зачем Турция? В Подмосковье крупный игрок рынка СПК ввёл новый продукт, жалюзи внутри стеклопакета, одно, двух, трехкамерном. 

[dizelo]

5 минут назад, TGEO сказал:

в герметичных пакетах много минусов

Каких?