МФ стекло

[Alex100 1]

Помогите с выбором МФ стекла.

Задача - уменьшить жару в квартире в солнечные дни.

 

 

 

[sdn007 870]

Они все уменьшают, но для надёжности ещё и кондиционер нужен.

[newsolutions 2,009]

Какое есть в наличии на местных производствах то и ставить.

Если оно точно надо.

От солнца то по разному можно защититься.

[Moradan 1,271]

6 часов назад, Alex100 сказал:

Помогите с выбором МФ стекла.

Задача - уменьшить жару в квартире в солнечные дни.

 

 

 

В вашем и нашем "профессиональном" случае - имеет смысл раскрыть тему - куда и зачем вы ищете МФстекло?

Вчитался - вы хозяин или подрядчик???

Edited June 1, 2019 by Moradan

[Alex100 1]

Я конечный пользователь.  Живу в Москве поэтому выбор стекол видимо должен быть.

Сейчас в жару дома довольно некомфортно. Но ставить кондиционер по цене примерно так же получается что и окно. Причем реально толк от него будет только пару месяцев в году. Замена окон решила бы еще дополнительные проблемы со старыми деревянными окнами.

Если МФ стекло выполняет свои функции, как пишут, то вопросов нет - надо ставить его.

А если это больше реклама и к нему все равно кондиционер нужен, тогда смысл в новых стеклопакетах пропадает. У меня во всяком случае.

Для понимания - есть разница между закрытыми шторами и МФ стеклом в пропускании солнечного тепла?

 

[Rexther 2,057]

Дом панель? 

[Alex100 1]

27 минут назад, Rexther сказал:

Дом панель? 

Кирпич, сталинка

[Alex IlI 1,184]

3 часа назад, Alex100 сказал:

Живу в Москве поэтому выбор стекол видимо должен быть.

Время, когда, увидев семизначный номер телефона, вы могли добавить префиксы 8-095- и дозвониться до абонента с 90% вероятностью (у питерских тоже своя гордость) по меж городу, - прошло.

Разнообразие заключается в том, что  кроме повсеместно предлагаемого в качестве МФ LifeGlass Clear (это если оно внешнее, а если оно внутреннее, то уже И стекло)  вам могут предложить 1-2 варианта Suncool.

На рынке (СПК) светопрозрачных конструкций уже лет 10-ть предложение значительно превышает спрос, кросс-курс рубля - экспортный, что вымывает мелких и средних производителей. А крупные склонны к унификации компонентов продукции и выборе их из демпинговой линейки.

4 часа назад, Alex100 сказал:

Если МФ стекло выполняет свои функции, как пишут, то вопросов нет - надо ставить его.

МФ выполняет свои функции - экономит энергию системы кондиционирования.

4 часа назад, Alex100 сказал:

А если это больше реклама и к нему все равно кондиционер нужен, тогда смысл в новых стеклопакетах пропадает. У меня во всяком случае.

Это исторически обусловленная реклама, - появление нового крупного игрока на рынке МФ стекла при резком снижении спроса, даже ещё большего снижения, чем СПК, вообще. Он, этот игрок (Пилкинтон, Голландия) с собственным производителем стеклопакетов (СТиС, Пилкинтон), собственно, и являются главными инициаторами этой рекламной компании.

4 часа назад, Alex100 сказал:

Для понимания - есть разница между закрытыми шторами и МФ стеклом в пропускании солнечного тепла?

Чисто по физике МФ, наверное, немного лучше. В первом случае часть солнечной энергии (в основном в длинно-волновом диапазоне) уходит на выжигание краски штор, во втором - 15-20% энергии всех диапазонов отражается. Остальное либо проходит так, либо переизлучается через пакет.

У меня этот вопрос решается вот так:

В % отношении задержка энергии даже чуть выше чем МФ. Сегодня над Москвой на высоте 1,5-2 км дымка с облачностью, - через Москву проходит фронт, так что солнечное ИК не проходит совсем. Поэтому термометр показывает всего +40. Когда был антициклон, было выше +60.

ЗЫ. Оптимальной является внешняя солнце защита.

[Пыль 234]

3 часа назад, Alex IlI сказал:

солнечное ИК не

Малость офф. Но истина... ИК есть всегда.

Коллега- "Метеоролог" однажды заметил: бывало так, что землю со спутника из- за облаков совсем не видно. Тогда мы переходили на ИК, и всё в порядке, всё видно как на ладони.

Думаю, что все хоть раз, малость подгорали в "облачность".

[Alex IlI 1,184]

4 минуты назад, Пыль сказал:

Думаю, что все хоть раз, малость подгорали в "облачность".

Подгорают за счёт УФ, это в другой части спектра.

А ИК поглощается парами воды очень основательно.

[Rexther 2,057]

4 часа назад, Alex IlI сказал:

МФ выполняет свои функции - экономит энергию системы кондиционирования.

Вот именно. Экономит энергию системы кондиционирования. Т.е. ставим кондей и, если хотим экономии, ставим МФ-стекло (но вот кто её считал эту экономию и как считал???... ) , ну или вешаем плотные шторы.

Да. Кондеем в Москве будете пользоваться от 2х недель до 3х ме яцев в год. Но комфорт чего-то да стоит...

[Те0ретик 100]

3 часа назад, Alex IlI сказал:

Подгорают за счёт УФ, это в другой части спектра.

А ИК поглощается парами воды очень основательно.

@Пыль пишет об ИК в длинноволновой области спектра, источником которого являются сама атмосфера и земная поверхность. Вы же говорите о близкой инфракрасной области спектра, о солнечном ИК-излучении. Как бы разные вещи.

[Те0ретик 100]

7 часов назад, Alex IlI сказал:

Чисто по физике МФ, наверное, немного лучше. В первом случае часть солнечной энергии (в основном в длинно-волновом диапазоне) уходит на выжигание краски штор, во втором - 15-20% энергии всех диапазонов отражается. Остальное либо проходит так, либо переизлучается через пакет

Скажем так, не всего 15-20% энергии отражается, а только лишь порядка 30-40% может пройти через МФ стекло.

Те, кто ставят МФ стекло вместо обычного или энергосберегающего, сразу отмечают изменения температуры и поверхности обращенного в помещение стекла, и температуры воздуха в помещении

[newsolutions 2,009]

33 минуты назад, Те0ретик сказал:

 

Те, кто ставят МФ стекло вместо обычного или энергосберегающего, сразу отмечают изменения температуры и поверхности обращенного в помещение стекла, и температуры воздуха в помещении

Вы лично опросили тех кто ставит МФ стекла? До этого  у них стояли другие стекла? Параллельные миры?Где то? Кто то ставит. С чем то сравнивают.

Edited June 2, 2019 by newsolutions

[Alex IlI 1,184]

1 час назад, Те0ретик сказал:

пишет об ИК в длинноволновой области спектра, источником которого являются сама атмосфера и земная поверхность. Вы же говорите о близкой инфракрасной области спектра, о солнечном ИК-излучении. Как бы разные вещи.

Вы в курсе чем определяется длина волны и интенсивность излучения тех или иных предметов или сред?

И, откуда интересно берётся роса? Если воздух пышет теплом?

[Alex IlI 1,184]

47 минут назад, Те0ретик сказал:

Те, кто ставят МФ стекло вместо обычного или энергосберегающего, сразу отмечают изменения температуры и поверхности обращенного в помещение стекла, и температуры воздуха в помещении

Видимо, у меня в ванной стояло раньше МФ зеркало, - оно было холоднее всего остального, что было в ванной.

А вот после ремонта стоит обычное, наверное? Оно (зеркало) теплее почти всего, кроме плитки по бокам от него, за которой проходят трубы полотенцесушителя.

 

[Alex IlI 1,184]

4 часа назад, Rexther сказал:

(но вот кто её считал эту экономию и как считал???... )

Насчёт считать не скажу, но прикинуть (оценить) можно. В СНиП (теперь СП не помню номер - очень длинный) по климатологии есть данные по солнечному излучению в конкретный период, для любой местности РФ. У с/пакетов есть такая ерундень - солярный фактор называется, по которому можно оценить проходящую через  конкретный пакет (например, с или без МФ) долю солнечной энергии. Точнее отражённую/диссипировавшуюся. А потом сравнить. Переведёшь в кВт*часы, и будет тебе экономия.

Конкретный расчёт, ты же знаешь, я всегда теоретиков прошу произвести. Наивно, наверное. Просто у меня был давно приятель физик теоретик. К нему как зайдёшь, вечно он весь в распечатках, с калькулятором сидит. Потом уже с 89-го с компом. Нет жеж, мало ему, так он ещё какие-то эксперименты проводил.

[Rexther 2,057]

Я, сам-то, не возьмусь считать - честно говоря лень. Но если бы кто-то ... возможно какой-то теоретик, вязлся бы за вычисления - я бы ознакомился с результатами. Что-то думается не окупится это МФ никогда.

А вот цвет оно наверняка меняет ... Я имею ввиду цвет того, что видно за окном.

[Те0ретик 100]

1 час назад, Alex IlI сказал:

Вы в курсе чем определяется длина волны и интенсивность излучения тех или иных предметов или сред?

И, откуда интересно берётся роса? Если воздух пышет теплом?

Да, я в школе учился

[Rexther 2,057]

9 часов назад, Alex IlI сказал:

ЗЫ. Оптимальной является внешняя солнце защита.

Но в нашем климате (Центральная Россия) эта самая внешняя защита слабо совместима. Только разве что складная какая-нито ... 

[Те0ретик 100]

1 минуту назад, Rexther сказал:

цвет оно наверняка меняет ... Я имею ввиду цвет того, что видно за окном.

Мультифункциональные стёкла бывают и прозрачные

[Alex IlI 1,184]

2 минуты назад, Rexther сказал:

Но в нашем климате (Центральная Россия) эта самая внешняя защита слабо совместима. Только разве что складная какая-нито ... 

Обычная лиственная растительность. Я на Селигере встречал защиту из вьющихся растений, не самый юг, надо сказать. Очень удобная, полезная и комфортная штука. Я уж не говорю про кубанские станицы.

[Alex IlI 1,184]

12 минут назад, Те0ретик сказал:

Да, я в школе учился

Ну, так расскажите откуда берётся роса на улице.

[Те0ретик 100]

2 минуты назад, Alex IlI сказал:

Ну, так расскажите откуда берётся роса на улице.

Хех. Из воздуха

[Alex IlI 1,184]

9 минут назад, Те0ретик сказал:

Мультифункциональные стёкла бывают и прозрачные

Не бывают.

Подсказка: Мы (люди) видим отражённый цвет.