Moradan Опубликовано: 2 марта, 2019 Share Опубликовано: 2 марта, 2019 11 минут назад, MaxEss сказал: Мне радоваться что он внутри стеклопакета просыпан или нет ??? Радоваться- если-бы мимо пакета просыпали. А так- однозначный брак- под замену. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MaxEss Опубликовано: 2 марта, 2019 Автор Share Опубликовано: 2 марта, 2019 4 часа назад, Osova сказал: а требования в претензии где? Требование два, выбрать одно нужно было. Или расторжение договора, или скидка 50% и расходимся. Но они написали встречную претензию. Написали что это мы разбили окно (хотя в переписке есть их согласие на замену и подтверждение что при транспортировке разбили окно). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 3 марта, 2019 Share Опубликовано: 3 марта, 2019 А на остальной ужас что ответили? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Osova Опубликовано: 3 марта, 2019 Share Опубликовано: 3 марта, 2019 1 час назад, MaxEss сказал: Или расторжение договора, или скидка 50% и расходимся. 24 минуты назад, Вован сказал: А на остальной ужас что ответили? Владимир Евгеньевич, вот видите уже встречная претензия. так что там хорошее юридическое сопровождение. 1 час назад, MaxEss сказал: Требование два, выбрать одно нужно было. Или расторжение договора, или скидка 50% и расходимся. вторую страницу своей претензии Вы не разметили. По сути: ст. 18 ЗПП дает возможность выбора потребителю только одного требования из перечисленного в законе. Альтернативу в претензии Вы не вправе предъявлять. Только в рамках соглашений как предложение, сделать оферту,а это отдельным письмом. В претензии Вам необходимо было прописать то, что Вы действительно хотите. Сейчас на Вашу претензию их юрист напишет, что она не основана на ст. 18, и организации непонятно, что Вы хотите, и будет прав. Далее: Вы просите скидку 50%. Эту скидку необходимо обосновывать сметой на ремонтные работы (иначе Вы обогащаетесь за счет продавца). Такую скидку ни один сметчик не обоснует: ибо смета будет на ремонтно--восстановительные работы: а это подмазать, закрасить, заменить стеклопакет, поменять подставочник По материалам это недорого, по сметной трудоемкости еще дешевле. Смету на полную замену оконных блоков пока сделать нельзя, необходимо о проводить тех.обследование оконных блоков организацией, которая имеет допуск СРО, с вызовом подрядчика. Вывод, к которому придет организация по результатам техобследования сделать нельзя, необходимо смотреть, какие ГОСТы прописаны у Вас в договоре, и прописаны ли вообще, может там ТУ или СТО. В Вашем случае необходимо написать новую претензию с требованием провести досудебную экспертизу качества изделий и монтажа. В зависимости от ответной реакции будет несколько моделей поведения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vityavor Опубликовано: 3 марта, 2019 Share Опубликовано: 3 марта, 2019 (изменено) А чтоб не разводить всю эту юридическую (без обид) муть - стоит идти в суд сразу после-неудовлетвлрения нормальной досудебной-претензии и отказа в нормальном решении-вопроса. В суде судью все эти сметы не интересуют от слова вообще. Там и нарисуется соглашение на 50% по инициативе ответчика. Изменено 3 марта, 2019 пользователем vityavor 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Osova Опубликовано: 3 марта, 2019 Share Опубликовано: 3 марта, 2019 10 минут назад, vityavor сказал: Там и нарисуется соглашение на 50% по инициативе ответчика. пробейте по открытым источникам, какой группе принадлежат все эти ооо. там скидка будет максимум 30%, это если нормально договариваться. а если сразу "быковать", то ничего потребитель не получит. ибо взыскать можно (даже по той же самой неустойке за просрочку выполнения требований потребителя), но реально получить только исполнительный лист зелененький и на стеночку его. а стеклопакеты - вещь хрупкая. даже при формальном, что 50% оставшиеся потребитель не заплатит, стеклышки могут в любой момент случайно побиться, машинка стукнуться, и т.п. что эти 50% еще долго расходами аукаться будут юридическая муть может быть любой, главное, чтобы не страдал добросовестный потребитель Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vityavor Опубликовано: 3 марта, 2019 Share Опубликовано: 3 марта, 2019 Слушайте, ну уголовщиной пугать - это даже смешно)) ага)) а еще могут голову проломить)) ну смешно же. А на самом деле не смешно. Еще о быдло-понятиях думать не хватало. Россия конечно большая, может где-то такое и норма. Какая разница какая там группа? Будут упираться - будет 200% переплата. Да с исполнением могут быть проблемы.. Ну так и что. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 3 марта, 2019 Share Опубликовано: 3 марта, 2019 (изменено) 2 часа назад, Osova сказал: Владимир, вот видите уже встречная претензия. так что там хорошее юридическое сопровождение. Пока не вижу. Да и автор темы, молчит как на допросе. Но то что всякое может быть, вполне допускаю. Изменено 3 марта, 2019 пользователем Вован Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 3 марта, 2019 Share Опубликовано: 3 марта, 2019 4 часа назад, Osova сказал: ...на Вашу претензию их юрист напишет... Вообще, говорят, что видя ответчика, приходящего в суд с юристом, у юриста истца обычно изменяется выражение физиономии и уверенность сменяется озабоченностью. У нашего дилера были проблемы... обратился к юристу. Девочку из ОЗПП, представлявшую истца, судья отправила "переделывать домашнее задание" с наставлением "в дальнейшем неподготовленной не приходить". 4 часа назад, vityavor сказал: А чтоб не разводить всю эту юридическую (без обид) муть - стоит идти в суд сразу ... Так, это в том случае прокатывает, когда ответчик - "белый, пушистый и не пуганный идиот-предприниматель", который о юристах вспоминает, когда ему "завтра в суд" У меня в практике был случай, когда стороной Заказчика была семейная пара юристов - супруг занимается махровой уголовщиной, а женская половина практикует решение корпоративных споров - в общем, возглавляют контору типа бюро "Сидоровы и партнёры". У нас, в начале, об этом не знали. В общем, когда узнали, решили, что будет полнейший мрак, особо вспомнив, как Заказчик глумливо улыбнулся, подписывая наш "типа договор". На самом деле всё свелось к беглому осмотру, супруги переглянулись, типа "Всё нормально?", поблагодарили и закрыли финансовую часть. Мне потом знакомый, то же ведущий юридическую практику, заметил, что юристы сами понимают насколько непросто всё иногда бывает и имеют более трезвый взгляд, в отличие от своих "подопечных". 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 3 марта, 2019 Share Опубликовано: 3 марта, 2019 13 часов назад, Osova сказал: ...сейчас судов боятся только очень ... непечатное слово ... люди. ибо есть потом процедура банкротства, либо просто фирму оправить отдыхать в республику Саха с новым директором и учредителем в виде давно почившего в бозе бомжа... Так и есть. При этом с обоих сторон. Заказчики ведь то же иногда аналогичные финты выкидывают. Делали как то большой заказ на жилой комплекс. Проплаты идут, окна партиями вывозят. Когда последние окна вывезли - окончательного расчёта спрашивать уже было не с кого, вернее нужно было ехать в соседнюю Хакасию и искать там в бескрайних степях и новых директоров и новых хозяев. Естественно, с документами был полный порядок. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Osova Опубликовано: 3 марта, 2019 Share Опубликовано: 3 марта, 2019 9 часов назад, vityavor сказал: головщиной пугать - это даже смешно)) ага)) а еще могут голову проломить)) ну смешно же. это печальная практика жизни, между прочим, и питерской тоже. .. а у ТС еще теплее... здесь единственный совет ТС - выявить критичные недостатки, помимо тех, которые показаны им, и спокойно с заместителем директора поговорить об этом вопросе по переделкам,н е пугая неустойками, штрафами и прочими прелестями ЗПП. устанавливая сроки устранения недостатков. иначе можно налететь на встречный иск - не только довзыскание 50%, но и убытков (уж с документами будет все в порядке - выезжали 10 раз на устранение, и все 10 раз доступ на объект не предоставили - проезд, простой бригады, а та накрутить и еше можно, что оставшиеся 50 процентов заказчик вернет) это уже действительно юридическая муть, приводящая к положительному экономическому результату для продавца 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 3 марта, 2019 Share Опубликовано: 3 марта, 2019 7 часов назад, Osova сказал: это печальная практика жизни, между прочим, и питерской тоже. .. а у ТС еще теплее... Вы даже не представляете себе как это - неофициально долги с частников выколачивать. Поверьте это даже в 90-х было реальной проблемой. Поэтому всегда и стремились к предоплате 100%. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 3 марта, 2019 Share Опубликовано: 3 марта, 2019 Мы видать ещё живём в социализме. Предоплата и окончательный расчёт после сдачи работ. Ещё и рассрочка из своих средств на три месяца. Про суды - за мою работу около десятка исков. Один проигран (буквально месяц назад), один мировое соглашение, остальные выиграны. По проигранному - производитель привлечён как третья сторона (судебная экспертиза показала брак продукции) и уже завод почти всё погасил передо мной (пусть не живыми деньгами, а продукцией, что меня устроило). До суда нужно доводить только те ситуации, по которым вы себя на нём чувствовать будете уверенно. Мы практически всё стараемся урегулировать ещё на стадии звонка. Судебные разбирательства - геморрой ещё тот ли. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 3 марта, 2019 Share Опубликовано: 3 марта, 2019 Вы не в социализме, а в реальных вещах обитаете. В отличие от тех кто упорно пытается выдавать желаемое за действительное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 4 марта, 2019 Share Опубликовано: 4 марта, 2019 1 час назад, Сергей Алексеев сказал: Ещё и рассрочка из своих средств на три месяца. Сорри за любопытство, неплатильщиков после коллекторам сливаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 4 марта, 2019 Share Опубликовано: 4 марта, 2019 7 минут назад, Вован сказал: Сорри за любопытство, неплатильщиков после коллекторам сливаете? Проверка предварительно по базе судебных приставов. Это первично и элементарно. Должников крайне мало. Не возвраты составили менее сорока тысяч, коими можно пренебречь. В договорах открыто указано, просрочка - 2% в сутки. Звонки, беседа и т.д Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 4 марта, 2019 Share Опубликовано: 4 марта, 2019 Слабенько верится, что население на местах настолько сознательно и так охотно с денежными средствами расстается. Не верить оснований нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 4 марта, 2019 Share Опубликовано: 4 марта, 2019 1 минуту назад, Вован сказал: Слабенько верится, что население на местах настолько сознательно и так охотно с денежными средствами расстается. Не верить оснований нет. Часть людей и не малая, это клиенты которые психологически берущие рассрочку. Типа если что то будет не так, будет повод не платить остатки. Когда работа сдана - идут и оплачивают, не дожидаясь окончания рассрочки. Самые лучшие плательщики это пенсионеры. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 4 марта, 2019 Share Опубликовано: 4 марта, 2019 (изменено) 7 минут назад, Сергей Алексеев сказал: Часть людей и не малая, это клиенты которые психологически берущие рассрочку. Типа если что то будет не так, будет повод не платить остатки. Когда работа сдана - идут и оплачивают, не дожидаясь окончания рассрочки. Самые лучшие плательщики это пенсионеры. Респект и уважуха. Вообще нравится такой стиль работы. Если по чесноку, в силу своей ментальности я на такое бы не решился. Изменено 4 марта, 2019 пользователем Вован Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 4 марта, 2019 Share Опубликовано: 4 марта, 2019 40 минут назад, Сергей Алексеев сказал: Часть людей и не малая, это клиенты которые психологически берущие рассрочку. Типа если что то будет не так, будет повод не платить остатки. Когда работа сдана - идут и оплачивают, не дожидаясь окончания рассрочки. Какой интересный метод... Никогда не думал о рассрочку в таком ключе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 4 марта, 2019 Share Опубликовано: 4 марта, 2019 18 часов назад, Osova сказал: ...здесь единственный совет ТС - выявить критичные недостатки, помимо тех, которые показаны им, и спокойно с заместителем директора поговорить об этом вопросе по переделкам,н е пугая неустойками, штрафами и прочими прелестями ЗПП. устанавливая сроки устранения недостатков. Это единственный разумный выход, тем более, что требования Заказчика не представляют ничего сложного. Главное - пойти на компромисс в определённых моментах. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vityavor Опубликовано: 4 марта, 2019 Share Опубликовано: 4 марта, 2019 (изменено) Это если вторая сторона хочет компромисса - на нормальных условиях, а не подпенить щели. Если нет - не вижу смысла бегать от суда заказчику. Он ничего не терет. И вполне в своем праве в этой истории. Это исполнитель должен не хотеть суда и стараться решить вопрос. Но это нормальный исполнитель. Изменено 4 марта, 2019 пользователем vityavor 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 4 марта, 2019 Share Опубликовано: 4 марта, 2019 У меня вообще сомнения что исполнитель собственноручно в суд подаст, а о противоправных действиях и подавно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Михаил Самсонов Опубликовано: 4 марта, 2019 Share Опубликовано: 4 марта, 2019 2 часа назад, vityavor сказал: Это если вторая сторона хочет компромисса - на нормальных условиях, а не подпенить щели. Если нет - не вижу смысла бегать от суда заказчику. Он ничего не терет. И вполне в своем праве в этой истории. Это исполнитель должен не хотеть суда и стараться решить вопрос. Но это нормальный исполнитель. Так и есть. Практика на стороне потребителя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 4 марта, 2019 Share Опубликовано: 4 марта, 2019 6 часов назад, Михаил Самсонов сказал: Так и есть. Практика на стороне потребителя Речь о целесообразности судебного разбирательства с его стороны. Правота потребителя и так бесспорна и очевидна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.