Windower Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 2 минуты назад, newsolutions сказал: Плати другие деньги будет хорошо смонтировано вот и весь расклад. Никакой реальной гарантии качества увеличение стоимости не даст. Только поиск надёжной фирмы (возможно, дороже, но не всегда) и правильно составленный договор подряда. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вован Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 2 минуты назад, newsolutions сказал: Плати другие деньги будет хорошо смонтировано вот и весь расклад. Не, некатит, подписались за эти деньги делать, всё... теперь делайте... И чтоб нормально... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 Только что, Windower сказал: Никакой реальной гарантии качества увеличение стоимости не даст. Только поиск надёжной фирмы (возможно, дороже, но не всегда) и правильно составленный договор подряда. НЕ будут нормальные люди работать на предлагаемых условиях. Это нужно понимать. Есть устоявшиеся зарплаты на рынке. Хотите ниже рынка. Понимайте, что это будут гастеры. ГОСТы и тп. им по хер. На ВАШИ условия договора при ниже плинтуса оплате (еще и без аванса, и отсрочки) желающие ломиться будут что ли? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 (edited) 2 минуты назад, Вован сказал: Не, некатит, подписались за эти деньги делать, всё... теперь делайте... И чтоб нормально... Все это теория. Никто за копейки не будет ничего делать нормально. Хочешь сделать работу ищи людей " в рынке". Тем более с гарантиями если и т.п. Хочешь что бы тебе имели мозги вместо работы. Ищи ниже рынка. Edited January 13, 2019 by newsolutions Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вован Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 Только что, newsolutions сказал: Все это теория. Никто за копейки не будет ничего делать нормально. Нефига авансы 100% давать, тогда это будет практика. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 1 минуту назад, Вован сказал: Нефига авансы 100% давать, тогда это будет практика. Очень просто делается. Не подписываются акты на этап (этап выбирается минимальный, что бы минимизировать риски подрядчика), люди убираются на другой объект, до решения вопроса. Работа останавливается. Что делать? Искать другого подрядчика? Расторгать текущий договор? Бежать в суд? Причем при грамотном подходе настроить жильцов против ТСЖ не проблема. Выставить последних кидаловом и тп. Хотящих поживиться за счет жильцов, хотящих откатов и тп. Кто больше потеряет в данной ситуации? Вопрос. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 3 часа назад, Windower сказал: Не обязаны. Это - в их интересах: уменьшает количество жалоб, отрывающих от работы. Наблюдал сам. Заканчивалось большими проблемами УК, вплоть до замены УК. Жалобы они сразу в сортир относят вместо бумаги. Что бы не тратиться. В лучшем случае стандартная отписка ни о чем. Заменят УК и что дальше то? Новая УК переделает стояк отопления? Устроит вентиляцию? Котельную новую построит? Трубы проложит? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вован Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 19 минут назад, newsolutions сказал: Работа останавливается. Что делать? Искать другого подрядчика? Расторгать текущий договор? Бежать в суд? Почему бы и нет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вован Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 23 минуты назад, newsolutions сказал: Причем при грамотном подходе настроить жильцов против ТСЖ не проблема. Выставить последних кидаловом и тп. Хотящих поживиться за счет жильцов, хотящих откатов и тп. Не в обиду - это вообще ерунда какая-то. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 Только что, Вован сказал: Почему бы и нет? И? Подрядчик какой то объем сделал. Деньги не получил. Придет новый подрядчик если. Первый вопрос будет, где прежний подрядчик. Прознает про проблемы с оплатами/актами 90% работать новый подрядчик не будет. Проблемные заказы никому не интересны. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 (edited) 5 минут назад, Вован сказал: Не в обиду - это вообще ерунда какая-то. Нет не ерунда. ТСЖ боятся жильцов. Жильцы постоянно жалуются по всяким вопросам во всевозможные инстанции. Есть онлайн обращения сейчас. Служба 004 какая то и т.д. Поднять на уши местную администрацию достаточно просто. В пригородах доходило до вызова телевидения местного. Edited January 13, 2019 by newsolutions Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Влади mir Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 11 минут назад, newsolutions сказал: Жалобы они сразу в сортир относят вместо бумаги. Что бы не тратиться. В лучшем случае стандартная отписка ни о чем. Заменят УК и что дальше то? Новая УК переделает стояк отопления? Устроит вентиляцию? Котельную новую построит? Трубы проложит? 3 минуты назад, newsolutions сказал: Нет не ерунда. ТСЖ боятся жильцов. Жильцы постоянно жалуются по всяким вопросам во всевозможные инстанции. Есть онлайн обращения сейчас. Служба 004 какая то и т.д. Поднять на уши местную администрацию достаточно просто. В пригородах доходило до вызова телевидения местного. Ну так как же? В туалет спускают, или боятся? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rexther Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 3 часа назад, Windower сказал: они, как раз, дают наибольшую прибыль и доставляют большинство неудобств. Это явное противоречие. Не могут те кто приносит прибыль, доставлять неудобства или проблемы. Отношения с ними могут вызывать определённые затруднения, ставить какие-то задачи, но именно в решении этих задач и есть суть бизнеса. Собственно бизнес и создаётся для решения каких-то задач за деньги. Не понимание этого объяснимо, на мой взгляд, проф. деформацией. Ничего нового. И, кстати, об этом все время Вам говорят и пишут, но Вы глухи. Кстати и это вполне обычно - в своём глазу бревно не видим... Собственно Ваш бизнес ровно такой же как и любой другой, в смысле основания. Просто надо спокойно работу работать, а не пытаться менять мир. Всё вышеизложенного сугубо моё ИМХО. Спорить я не стану и мнение менять тоже. Оно вполне сформировалось за годы наблюдений. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Windower Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 39 минут назад, newsolutions сказал: Никто за копейки не будет ничего делать нормально. Если сделано ненормально, можно подать в арбитраж. Правда, после оплаты. Вот мы и вышли на проблемы ЖКХ, где все остальные работы как-то регламентированы, а окна (малоценка), которые списываются сразу же после установки и на баланс не ставятся, доставляют потом массу хлопот. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 (edited) 8 минут назад, Влади mir сказал: Ну так как же? В туалет спускают, или боятся? Бывает и так и эдак. Между черным и белым есть много оттенков. Смотря какая ситуация. Жалобу по недотопу в сортир отнесут. Так как за это их никто не поимеет. Жалобу по шумным работам, строительному мусору, лифтам могут раздуть вполне прилично. Самый кошмар демонтировать старые окна, а новые не поставить. (Особенно если ночью заморозки). Есть более лайтовый вариант. Поставить рамы но не запенивать. Edited January 13, 2019 by newsolutions Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Windower Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 3 минуты назад, Rexther сказал: Это явное противоречие. Не могут те кто приносит прибыль, доставлять неудобства или проблемы Противоречие в том, что при конденсате заказывают замену уплотнителя, а при конвекции заклеивают окна скотчем. Противоречие в том, что балкон "утепляют" герметизацией. У людей в голове неправильная модель, а реклама их подталкивает к её реализации. Если люди усвоят, как создаётся микроклимат... они будут заказывать замену окон намного реже, а это невыгодно. А если будет нормальная служба сервиса, спрос на замену ещё уменьшится. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Влади mir Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 3 минуты назад, newsolutions сказал: Бывает и так и эдак. Между черным и белым есть много оттенков. Смотря какая ситуация. Жалобу по недотопу в сортир отнесут. Так как за это их никто не поимеет. Жалобу по шумным работам, строительному мусору, лифтам могут раздуть вполне прилично. Самый кошмар демонтировать старые окна, а новые не поставить. (Особенно если ночью заморозки) По недотопу уже не отнесут, раз правительство Москвы само призывает жаловаться(говорю сейчас о столице). По шумным работам приезжают за 10-15 минут, со всеми вытекающими. Как показывает практика. А вот ломать не стоит, пока не перемеряли. Спешка ни к чему хорошему не приводит)) Но это опять из моего небольшого опыта) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Windower Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 10 минут назад, Rexther сказал: Собственно бизнес и создаётся для решения каких-то задач за деньги. Задача - поднять температуру в помещении за счёт перекрытия приточной вентиляции. Открыл - холодно, закрыл - душно. Реализация: вклеить резинку - 200 рублей, заменить окно - 20000 рублей. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 В дополнение к ТСЖ. Как я понимаю у всех них "рыльце в пушку". Потому каких то громких разборок и скандалов затевать они то же не заинтересованы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 (edited) 2 минуты назад, Влади mir сказал: По недотопу уже не отнесут, раз правительство Москвы само призывает жаловаться(говорю сейчас о столице). По шумным работам приезжают за 10-15 минут, со всеми вытекающими. Как показывает практика. А вот ломать не стоит, пока не перемеряли. Спешка ни к чему хорошему не приводит)) Но это опять из моего небольшого опыта) Насчет Москвы не в курсе. Смысл жаловаться на недотоп в чем? Если нет возможности поднять температуру воду. Ставить новые котлы будут? Трубы менять? Жаловаться имеет смысл на то, ИМХО, что реально изменить. Edited January 13, 2019 by newsolutions Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Влади mir Posted January 13, 2019 Share Posted January 13, 2019 1 минуту назад, newsolutions сказал: Насчет Москвы не в курсе. Смысл жаловаться на недотоп в чем? Если нет возможности поднять температуру воду. Ставить новые котлы будут? Трубы менять? Жаловать имеет смысл на то ИМХО, что реально изменить. А почему нет возможности поднять температуру воды? Вот правительство заявляет, что нужно требовать. И они обязаны всё правильно сделать! Сегодня видел) Кстати и альпинистов нанимают на герметизацию швов, и окна ремонтируют, и клапаны заменяют. Да и много чего другого, просто по заявлению. Безо всяких судов даже. Вентиляцию тоже восстанавливали. И холодильник разбили, при прочистке шахты тяжёлой хренью сверху. Сразу выяснилось, кто её заложил. Довольно много общаюсь с очень разными людьми, вот и слушаю. Тут ведь как, не пообщаешься хорошо- не продашь) 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted January 14, 2019 Share Posted January 14, 2019 1 минуту назад, Влади mir сказал: А почему нет возможности поднять температуру воды? Не знаю, я не специалист. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted January 14, 2019 Share Posted January 14, 2019 2 минуты назад, Влади mir сказал: Кстати и альпинистов нанимают на герметизацию швов, и окна ремонтируют, и клапаны заменяют. Да и много чего другого, просто по заявлению. Безо всяких судов даже. Вентиляцию тоже восстанавливали. И холодильник разбили, при прочистке шахты тяжёлой хренью сверху. Сразу выяснилось, кто её заложил. Довольно много общаюсь с очень разными людьми, вот и слушаю. Тут ведь как, не пообщаешься хорошо- не продашь) Эти работы провести я особых сложностей не вижу. Методы и технологии известны. Как сделать то не знаю что, так не знаю как? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rexther Posted January 14, 2019 Share Posted January 14, 2019 40 минут назад, newsolutions сказал: Смысл жаловаться на недотоп в чем? Если нет возможности поднять температуру воду. Ставить новые котлы будут? Трубы менять? Жаловаться имеет смысл на то, ИМХО, что реально изменить. Ну посиди в непротопленном помещении. Сутки просто проживи. Обычной жизнью - проснулся, умылся, поел, телек посмотрел, полы помыл... Я уверен - сразу придёт понимание, что с недотоп ом не то, что смысла нет бороться, а просто так жить не возможно. Особенно когда ты не молод, на работу не ходишь, да и на улицу-то не каждый день ходишь... Да и решение проблемы есть - я писал выше. Там все решилось за неделю, а перед этим 3 месяца просто отбрыкивались. Просто не хотели тратить силы, время, деньги... А люди - а перетопчутся. Чай не баре. А ежели эти помрут - опять не страшно. Бабы новых нарожают. Вот так... УК не надо менять котлы. Трубы - да. А котлы не их проблема. Но и трубы, и котлы и вообще вся эта деятельность просто стандартная деятельность коммунальщиков. Но проще и прибыльные НЕ делать, а бабло грести. Вот и вся-то схема... 46 минут назад, Windower сказал: Противоречие в том, что при конденсате заказывают замену уплотнителя, а при конвекции заклеивают окна скотчем. Противоречие в том, что балкон "утепляют" герметизацией. У людей в голове неправильная модель, а реклама их подталкивает к её реализации. Противоречие в том, что у Вас бизнес по ремонту окон, а Вы заняты содержимым головы людей. Вы кто есть-то такой, что бы во власти ели дум лезть? Займитесь своим прямым делом, с неадекватами просто не общайтесь и не берите больше, чем можете поднять. И будет счастье. 42 минуты назад, Windower сказал: Задача - поднять температуру в помещении за счёт перекрытия приточной вентиляции. Открыл - холодно, закрыл - душно. Это Ваши домыслы и фантазии. Знаете, что так не сможете - прощайтесь и ищите другого клиента. Нормальных людей много - надо просто глаза разуть. И перестать пребывать во власти иллюзий. Не можете содержать персонал - работайте водиночку... На сём я заканчиваю - я не Ваш папа, что бы учить жизни. Успехов. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Windower Posted January 14, 2019 Share Posted January 14, 2019 38 минут назад, newsolutions сказал: Как я понимаю у всех них "рыльце в пушку". Потому каких то громких разборок и скандалов затевать они то же не заинтересованы Это ошибка. Судятся и с недобросовестными подрядчиками, и с ресурсоснабжающими организациями. И "рыльце в пушку" теперь уже невыгодно и опасно. 36 минут назад, newsolutions сказал: Ставить новые котлы будут? Трубы менять? Про фонд капремонта не слыхали? 25 минут назад, newsolutions сказал: Не знаю, я не специалист. Так бы сразу и сказали. 6 минут назад, Rexther сказал: Там все решилось за неделю, а перед этим 3 месяца просто отбрыкивались. То есть, проблема была не в окнах и стенах, а в банальном воровстве и разгильдяйстве. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.