Самое дешевое на рынке

[newsolutions 1 369]

Здравствуйте коллеги.

Обращаюсь к тем, кто имеет свое производство, либо как то завязан с производством на уровне позволяющем ответить на следующий вопрос.

-Какой сейчас самый дешевый профиль на рынке для переработчиков.

Я себе представляю, что это Ричмонд эко. Есть может дешевле?

-Какая самая дешевая фурнитура? Интересуют самые простые комплекты п/о и поворотной фурнитуры

-Какая самая дешевая армировка?

Собственно хочу пробить тему, есть ли хоть малейший резон затевать производство окон для тендеров.

И понять сколько заводы накидывают на себестоимость изделий.

П.С. Если это для ЗР тема.

Прошу модераторов перенести её.

П.П.С. Что то заглючило. Создалось много одинаковых тем.

Изменено 20 января пользователем newsolutions

[Дима Ремонтёр Архск 214]

В архангельске , это декеник\енвин 60\70 , а фура аксор . Про фольгу не в курсе .

[sdn007 700]

Производить окна даже для частника сейчас не резон, куда дешевле и выгодней покупать у крупного поставщика и перепродавать.

Из профилей, кажется, новотекс самый бюджетный.

[newsolutions 1 369]

Производить окна даже для частника сейчас не резон, куда дешевле и выгодней покупать у крупного поставщика и перепродавать.

Из профилей, кажется, новотекс самый бюджетный.

Вопрос собственно возник не из праздного любопытства.

Участвую в тендерах от случая к случаю. Некоторые заводы дают очень низкие цены.

Т.е собственное производство им позволяет видимо зарабатывать на марже на окно, и давать на монтаж цены ниже плинтуса.

Потому есть такая идея просчитать какой то из проигранных тендеров на предмет, а если бы я закупил комплектующие и изготовил окна гаражным методом, какая бы получилась цена.

 

П.С. В том то и дело, что для частника не резон. Поскольку это множество разношерстных изделий надо иметь множество арктикулов и тп.

Тендер на 200 изделий к примеру однотипных это совершенно другая история. Изготовить такие изделия при наличии минимума комплектующих и оборудования не проблема.

Изменено 20 января пользователем newsolutions

[sdn007 700]

Вопрос собственно возник не из праздного любопытства.

Участвую в тендерах от случая к случаю. Некоторые заводы дают очень низкие цены.

Т.е собственное производство им позволяет видимо зарабатывать на марже на окно, и давать на монтаж цены ниже плинтуса.

Потому есть такая идея просчитать какой то из проигранных тендеров на предмет, а если бы я закупил комплектующие и изготовил окна гаражным методом, какая бы получилась цена.

 

П.С. В том то и дело, что для частника не резон. Поскольку это множество разношерстных изделий надо иметь множество арктикулов и тп.

Тендер на 200 изделий к примеру однотипных это совершенно другая история. Изготовить такие изделия при наличии минимума комплектующих и оборудования не проблема.

Низкие цены на тендеры могут дать только те заводы, которые работают и с частником, и с тендерами. Ценовая конкуренция здесь может достигаться за счёт чёрной бухгалтерии. Чисто в тендерах - это невозможно.

[newsolutions 1 369]

Чисто в тендерах - это невозможно.

Что не возможно? Черная бухгалтерия, если нет частников?

Есть большие производства которые вообще не работают с частниками. Гонят только на тендеры окна.

Не имеют офисов и т.п.

[bvz34 157]

Тендер выигрывают те, кто надо. Чуть менее, чем всегда. Понять ценообразование там - дело неблагодарное. Цифры могут рисовать любые. После победы составляется допсоглашение, которое собсна и дает хлеб всем там в этом процессе))).

[newsolutions 1 369]

Тендер выигрывают те, кто надо. Чуть менее, чем всегда. Понять ценообразование там - дело неблагодарное. Цифры могут рисовать любые. После победы составляется допсоглашение, которое собсна и дает хлеб всем там в этом процессе))).

Во скольких тендерах вы участвовали за прошлый год?

Кто были заказчики?

Обычно подобные мысли, типа все куплено, везде свои люди и т.п. я слышу от людей далеких от вопроса. Стереотипы сломать трудно.

Есть разные тендеры. Я работал по нескольким из них с прямым заказчиком. И цены давали люди реальные.

К тому же понимание себестоимости изделия, поможет как раз понять заряженный тендер или нет. А это ценная информация.

[Rexther 1 352]

Производство, даже на уровне кустарной мастерской, требует площадей, оборудования, сотрудников, места для складов, инструмента...

Вы не первый и не последний кто задумался на тему " маленько окошек на коленке подсобировать".

Я не скажу, что затея на 100% провальная, но к успеху может привести только если поменять ориентиры на 180 град.

Если все оставить как есть будете выдавать на гора брак. Планово. Мало. И с гемерроем для себя на всех этапах, включая гарантийный период.

PS. Ярким примером может служить печально-памятный Чуда... Начудил он... не мало...

[bvz34 157]

@newsolutions, ну ОК. Вот тебе цены по состоянию на 10 лет назад (пишу по памяти).

 

Профиль самый бюджет.

 

Рама - 80-90р/пог.м.

Створка - 90-100 р/пог.м.

Импост - 110-120 р/пог.м.

Штапик - 35-45 р/пог.м.

Армировка 1,5мм - 25-30 р/пог.м.

Резина - 2-4 руб/пог.м

Стеклопакеты 4-16-4 - 800 р/кв.м

Фурнитура - 1100

Метизы - пренебрегаем

Мехсоединители - пренебрегаем

 

Итого, на окно 1400х1400 (без сетки) в ценах 2008 года нужно материала на 3000 руб.

 

Это просто кучка непопиленного материала, который нужно еще где-то, чем-то и кем-то переработать.

Дальше считай сам. Прайсы актуальные запроси и посчитай. Меньше точно не будет щас)))

 

Такое же готовое окно заводы продают дилерам за 4000-5000 рублей. И ничего не надо делать.

 

Во скольких тендерах вы участвовали за прошлый год?

 

Ни в скольких. Я в азартные игры не играю)))

 

А вообще за всю жизнь участвовал трижды. Все абсолютно закончились не очень хорошо (не хочет платить гос-во). И я зарекся.

 

Вполне возможно, что сейчас все по-другому, но верится в это слабо.

Изменено 20 января пользователем bvz34

[Rexther 1 352]

Постоянно люди путают работу и хобби.

Это в рамках хобби, увлечения, личного и частного, можно, что-то такое не спеша и с не определённым качеством делать.

А когда для другого... когда это предмет продажи... совсем иной коленкор... Совсем.

[Dmitrii2010 276]

Если у вас есть производственные площадь, есть свободные деньги.

Объем не менее 400окон в месяц

То почему бы и нет

[sdn007 700]

Во скольких тендерах вы участвовали за прошлый год?

Кто были заказчики?

Обычно подобные мысли, типа все куплено, везде свои люди и т.п. я слышу от людей далеких от вопроса. Стереотипы сломать трудно.

Есть разные тендеры. Я работал по нескольким из них с прямым заказчиком. И цены давали люди реальные.

К тому же понимание себестоимости изделия, поможет как раз понять заряженный тендер или нет. А это ценная информация.

Допустим, я участвовал тройку лет назад. Рекомендую для начала залезть на площадку и посмотреть цены стартовые и отработанных тендеров, если на этом этапе всё понравится, то почитать текст договора, где вам станет ясно, что тендер заказной либо сроками работ, либо оплатой, либо входным билетом, либо ценой и т.д.

[newsolutions 1 369]

Рекомендую для начала залезть на площадку и посмотреть цены стартовые и отработанных тендеров, если на этом этапе всё понравится, то почитать текст договора, где вам станет ясно, что тендер заказной либо сроками работ, либо оплатой, либо входным билетом, либо ценой и т.д.

Рекомендаций ваших я не просил. Сами , так сказать, с усами.

Изменено 20 января пользователем newsolutions

[newsolutions 1 369]

@newsolutions, ну ОК. Вот тебе цены по состоянию на 10 лет назад (пишу по памяти).

 

Профиль самый бюджет.

 

Рама - 80-90р/пог.м.

Створка - 90-100 р/пог.м.

Импост - 110-120 р/пог.м.

Штапик - 35-45 р/пог.м.

Армировка 1,5мм - 25-30 р/пог.м.

Резина - 2-4 руб/пог.м

Стеклопакеты 4-16-4 - 800 р/кв.м

Фурнитура - 1100

Метизы - пренебрегаем

Мехсоединители - пренебрегаем

 

Итого, на окно 1400х1400 (без сетки) в ценах 2008 года нужно материала на 3000 руб.

 

Это уже какая то информация.

А вообще за всю жизнь участвовал трижды. Все абсолютно закончились не очень хорошо (не хочет платить гос-во). И я зарекся.

Гос заказ да, это мутная история.

Я имею ввиду коммерческие тендеры.

Я лично прошлый год на них только и прожил.

Частных заказов было относительно мало.

[newsolutions 1 369]

В Петербурге с прошлого года началось обновление фасадов.

Поскольку, как известно, сейчас есть фонд капитального ремонта.

И в квартплату включили взносы в этот фонд. (Я вот живу в новом доме, а плачу все равно по чему то эти взносы).

На эти деньги ремонтируют фасады. В прошлом году отремонтировали более 200 домов во городу.

При ремонтах фасадов идет замена окон в МОПах, чердаках, цоколе и т.п.

Т.е это огромный рынок.

Изменено 20 января пользователем newsolutions

[osv 61]

В Петербурге с прошлого года началось обновление фасадов.

Поскольку, как известно, сейчас есть фонд капитального ремонта.

И в квартплату включили взносы в этот фонд. (Я вот живу в новом доме, а плачу все равно по чему то эти взносы).

На эти деньги ремонтируют фасады. В прошлом году отремонтировали более 200 домов во городу.

При ремонтах фасадов идет замена окон в МОПах, чердаках, цоколе и т.п.

Т.е это огромный рынок.

Дом до пяти лет взносы в фонд капремонта не платятся. Жулики

[Dmitrii2010 276]

Если залазить в кап ремонт, то лучше не окна производить, а уходить в отделку т.к. там помимо окон много чего нужно.

Маляры, штукатуры, электрики, фасадчики там на окнах наверное 10_15% от всех работ.

Так же и с тендерами , чисто оконного дверных мало, всем с отделкой надо

Изменено 20 января пользователем Dmitrii2010

[newsolutions 1 369]

Если залазить в кап ремонт, то лучше не окна производить, а уходить в отделку т.к. там помимо окон много чего нужно.

Маляры, штукатуры, электрики, фасадчики там на окнах наверное 10_15% от всех работ.

Так же и с тендерами , чисто оконного дверных мало, всем с отделкой надо

С этим я абсолютно согласен.

Но в отделке надо быть специалистом. Коим я не являюсь. Иметь представление о ценах и тп.

Окна это малая часть работ, но ген подрядчик часто ищет субподрядчиков на окна.

Поскольку это немного разные темы. И имея отряд маляров-штукатуров влазить самостоятельно в окна им видимо то же не комильфо.

Проще провести тендер на субподряд.

[newsolutions 1 369]

Кто то может сориентировать по цене обычного СПД?

[sdn007 700]

Рекомендаций ваших я не просил. Сами , так сказать, с усами.

Странный Вы. Вначале, что-то спрашиваете, потом на ответ хамски огрызаетесь. Мне то по чём знать, что у Вас там с усами, я больше по окнам и в битве экстрасенсов замечен, вроде бы, не был.

[newsolutions 1 369]

Странный Вы. Вначале, что-то спрашиваете, потом на ответ хамски огрызаетесь. Мне то по чём знать, что у Вас там с усами, я больше по окнам и в битве экстрасенсов замечен, вроде бы, не был.

Я спрашивал не о том как лазить по площадкам и оценивать тендеры.

Если хотите поделиться этими знаниями с кем то очень сильно. Напишите книгу что ли.

По теме вы ответили, что по вашему мнению самый дешевый профиль на рынке это Новотекс.

Большое спасибо за мнение.

[Dmitrii2010 276]

Взять стандартное окно 1300х1400( 3 стекла, створка П/О) стоимость материалов около 4000 руб.

зарплата цех, офис - 15-20%

прибыль - 10 %

аренда 100- 200 т.руб в месяц

налоги 60-100 т.руб. в месяц

Делать 200 окон в месяц, то это работа ради работы (все при зарплате, но прибыли ноль), потому что купить у другого производителя такое можно за 5700 руб.

Изготавливать 400 окон в месяц, то вы выходите на прибыль 150-200 тысяч руб

Но тут еще много факторов :

надо купить оборудование - его цена тоже будет зависеть от объема производства, оборудование надо обслуживать и т.д.

Участие в тендерах, это естественно замораживание денег так как оплата почти всегда потом( иногда далеко потом)

 

 

Это всё ИМХО, любое совпадение случайно цены все далеко примерные

 

[жека095 256]

Почитал-почитал, и остался при своем мнении.. Всегда можно найти производителя Г***о-окон с ниже ценником, чем я сам бы сделал. И без лишнего гемороя для себя.

[newsolutions 1 369]

Почитал-почитал, и остался при своем мнении.. Всегда можно найти производителя Г***о-окон с ниже ценником, чем я сам бы сделал. И без лишнего гемороя для себя.

Я тоже при таком мнение.

И производители г***о окон есть. Но.. ценник заводы режут на тендерах за счет чего то. Значит запас по марже у них есть.

Я не думаю пока о производстве.

Хочу просто прикинуть экономику.

Для этого планирую подобрать два-три дешевых профиля. И фурнитуры. И узнать у них цены и условия поставок.

И владея этими данными какой то недавний тендер пересчитать на предмет, если бы я сам изготовил окна, а не покупал готовые.