Avogadro Опубликовано: 13 декабря, 2017 Share Опубликовано: 13 декабря, 2017 В Беларуси с 01.01.2018г. вводится новый стандарт на окна ПВХ. Все, что меньше 70 мм "вне закона". Выдержка из стандарта: "Не допускается использование профилей шириной менее 70мм на территории Республики Беларусь". Есть ли логика? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 13 декабря, 2017 Share Опубликовано: 13 декабря, 2017 Ага.... В Германии уже давно это. В РФ тоже как рекомендация не ниже 70-ки ставить. Но запрета, как такового нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dmitrii2010 Опубликовано: 13 декабря, 2017 Share Опубликовано: 13 декабря, 2017 Так это хорошо всем, кроме, наверное, грузчиков, монтажников и Газпрома Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 13 декабря, 2017 Share Опубликовано: 13 декабря, 2017 Молодцы Белорусы. Теперь у них появится бесчисленное множество облегчённых 70 серий. Это будет в том случае, если не будет чётких требований к толщине лицевой стенки и армировке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Avogadro Опубликовано: 13 декабря, 2017 Автор Share Опубликовано: 13 декабря, 2017 Так именно про «Газпром»-то и речь. Неужели этот 1см и 0,4 Вт на м.кв. на Градус даст осязаемый эффект. С точки зрения теоретических расчетов тут все понятно, но в реальной-то жизни неужели Т2 с 60мм «сожрет» больше калорий, чем Т2 или Т1 в с 70мм? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 14 декабря, 2017 Share Опубликовано: 14 декабря, 2017 А пару уточняющих вопросов для "чайника" можно? 1. Это для жилых помещений или всех скопом приговорили? 2. Это для нового жилья или вообще все новые окна должны изготавливаться из 70мм профиля? Может еще и не всё так печально и 60мм, и на замену старого фонда и на дачки-сарайки останется жить.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дима Ремонтёр Архск Опубликовано: 14 декабря, 2017 Share Опубликовано: 14 декабря, 2017 Это явное лобби производителей профилей или попытка снизить немного подачу энергоносителя = снять, как бы, нагрузку на отопление страны. Только вот площадь стандартного двойника (в нынешнее время), по плоскости ПВХ - 20-25%, примерно, от площади пакетов, 70-75% соответственно пакет. Глупо ГОСТировать 25% и не ГОСТировать 75% оставшихся. Хотя, батьке виднее. Возможно, они там не знают про RO изд. в сборе? Логичный вопрос - а планета земля почему называется земля, если на самом деле наша планета на 75% покрыта водой, а не землей? Какой смысл от 70-ки КБЕ эксперт с 24-м простым флоат пакетом, Ro блока в сборе - примерно 0,4. И почему тогда, скажем, КБЕ Книппинг 58, с пакетом 4мф-10пвхарг-4м1-10пвхарг-4и1 будет вне закона, если там Ro блока в сборе, примерно, 0,87......... занавес. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 14 декабря, 2017 Share Опубликовано: 14 декабря, 2017 Ещё раньше в РБ были приняты соответствующие решения о теплофизике окон в целом - там обозначен был порог, по памяти, не меньше "единицы". Так, что вполне вероятно, что это только одна из "обеспечительных мер". 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Avogadro Опубликовано: 14 декабря, 2017 Автор Share Опубликовано: 14 декабря, 2017 А пару уточняющих вопросов для "чайника" можно? 1. Это для жилых помещений или всех скопом приговорили? 2. Это для нового жилья или вообще все новые окна должны изготавливаться из 70мм профиля? Может еще и не всё так печально и 60мм, и на замену старого фонда и на дачки-сарайки останется жить.... ВСЕХ СКОПОМ И ДЛЯ НОВОГО. И ВООБЩЕ НА ТЕРРИТОРИИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Avogadro Опубликовано: 14 декабря, 2017 Автор Share Опубликовано: 14 декабря, 2017 Молодцы Белорусы. Теперь у них появится бесчисленное множество облегчённых 70 серий. Это будет в том случае, если не будет чётких требований к толщине лицевой стенки и армировке. Все прописано 70-ка только А и В классов и армировка не меньше 1,5мм. В зависимости от толщины внешних лицевых и нелицевых стенок главные профили подразделяют на классы: — А— с толщиной внешних лицевых стенок не менее 2,8 мм и толщиной внешних нелицевых стенок не менее 2,5 мм; — В— с толщиной внешних лицевых стенок не менее 2,5 мм и толщиной внешних нелицевых стенок не менее 2,0 мм. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nnv2812 Опубликовано: 14 декабря, 2017 Share Опубликовано: 14 декабря, 2017 Все прописано 70-ка только А и В классов и армировка не меньше 1,5мм. В зависимости от толщины внешних лицевых и нелицевых стенок главные профили подразделяют на классы: — А— с толщиной внешних лицевых стенок не менее 2,8 мм и толщиной внешних нелицевых стенок не менее 2,5 мм; — В— с толщиной внешних лицевых стенок не менее 2,5 мм и толщиной внешних нелицевых стенок не менее 2,0 мм. Может у Батьки получится спасти ПВХ от участи Проведала. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
юра с. Опубликовано: 15 декабря, 2017 Share Опубликовано: 15 декабря, 2017 А можно оригинал в студию? ГОСТ, так сказать, ихний. Следующий этап - окно может быть любое, главное, чтобы это было Века (КБЕ, Рехау - кому что больше нравится). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 15 декабря, 2017 Share Опубликовано: 15 декабря, 2017 ВСЕХ СКОПОМ И ДЛЯ НОВОГО. И ВООБЩЕ НА ТЕРРИТОРИИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ. Спасибо, понятно. Увы. Следующий этап - окно может быть любое, главное, чтобы это было Века (КБЕ, Рехау - кому что больше нравится). Главное чтобы не "любое, но только черное". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 15 декабря, 2017 Share Опубликовано: 15 декабря, 2017 Белорусские лаборатории завышают теплотехнические показатели окон Алюминий (например, ALT W72) вытягивают на единицу По нормам у них сопротивление теплопередачи не меньше 1. У нас аналогичные испытания более 0,85 не показывают... Я к тому, что ПВХ 3-х камерное они легко на единицу могут вытянуть Нормы пишут вообще далекие люди... У нас по нормам 0,75 (для первой климатической зоны) и 0,6 (для второй). Но клоуны написали требование еще к внутренней температуре поверхности для рамы и для стеклопакета не менее +6, а для створки не менее +10,7. Только чтобы добиться таких показателей по температуре поверхности профиля для второй климатической зоны, то сопротивление теплопередачи окна получится не менее 0,75 С фасадкой только проблем особых нет - термомост из вспененного материала и порядок 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
юра с. Опубликовано: 15 декабря, 2017 Share Опубликовано: 15 декабря, 2017 требование еще к внутренней температуре поверхности для рамы и для стеклопакета не менее +6, а для створки не менее +10,7. Это где написано? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 16 декабря, 2017 Share Опубликовано: 16 декабря, 2017 Это где написано? В нормативных документах Только нормы украинские, вам повезло Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 16 декабря, 2017 Share Опубликовано: 16 декабря, 2017 Ребят, у меня есть ответ на все ваши заданные вопросы: Все дело в цене + принудительный стандарт на замену окон. Это позволит нынешним предприятиям существенно подняться и, в тоже время, сделать цену на окна из 70-ки ниже за счет качества профиля. Уверен, что и стандарты профилей претерпят некоторые изменения. Да, они будут соблюдаться, но цифры будут выдаваться клиентам как средние, хотя в самом стандарте они прописаны как максимальные. Разве покупатель окон полезет в инет для поиска характеристик и разрешений для профиля? Нет. Есть исключения (некоторые клиенты лазят по форумам в поисках информации). Но это единицы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nnv2812 Опубликовано: 16 декабря, 2017 Share Опубликовано: 16 декабря, 2017 ...вам повезло... Это, скорее, вам повезло. У нас более размыто, описано больше ситуаций. Хотя, если разобраться... СП 50.13330.2012 п.5.7. ... Минимальная температура внутренней поверхности остекления вертикальных светопрозрачных конструкций, т.е. с углом наклона к горизонту 45° и более (кроме производственных зданий) должна быть не ниже 3 °С, для производственных зданий — не ниже 0 °С. Минимальная температура внутренней поверхности непрозрачных элементов вертикальных светопрозрачных конструкций не должна быть ниже точки росы внутреннего воздуха помещения, при расчетной температуре наружного воздуха - tн, °С, принимаемой в соответствии с пояснениями к формуле (5.4)... Получим для стекла 3°С и 10,7°С для профиля (воздух 55%, +20°С) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
юра с. Опубликовано: 17 декабря, 2017 Share Опубликовано: 17 декабря, 2017 В нашем случае 3 это лучше, чем 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 17 декабря, 2017 Share Опубликовано: 17 декабря, 2017 В нашем случае 3 это лучше, чем 6 Для стеклопакета +6°С легко получить, а вот для профиля +10,7°С очень не просто в алюминии... P.S. У нас вот так написано: 2.8 Минимальная температура на внутренней поверхности tmin светопрозрачных ограждающих конструкций жилых и общественных зданий при расчетном значении температуры наружного воздуха, принятого согласно приложению Ж, должна быть для коробок и штапиков, а также светопрозрачных зон, включая зоны дистанционных рамок, не менее +6 °С, для производственных зданий - не менее 0 °С, а для непрозрачных зон и элементов, включая створки, импосты, стойки, ригели и т.д. - не менее температуры точки росы tр по расчетным значениям температуры и относительной влажности внутреннего воздуха, принятого в зависимости от назначения здания в соответствии с приложением Г. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
юра с. Опубликовано: 28 декабря, 2017 Share Опубликовано: 28 декабря, 2017 Руслан, а можно названия ваших актуальных норм - полистать пред сном для общего развития Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.